ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Украине » Выборы 2019


Выборы 2019

Сообщений 31 страница 60 из 124

31

Время волшебников

Разница между жителями Украины и России в одном: они еще верят в чудеса, мы – уже нет

📸 https://clck.ru/Fe48d

Интересно, если Зеленского выберут президентом Украины, российские депутаты снова будут бить в ладоши от счастья? Как два года назад, когда Трамп выиграл выборы?

Во всяком случае, после тассовки «Социология неумолима... за Зеленского 21 апреля готовы проголосовать почти втрое больше избирателей, чем за Порошенко», хочется бежать в ближайшую лавку за шампанским.

При этом радость от такого близкого и такого возможного поражения ненавидимого Кремлем Порошенко в большинстве официальных, неофициальных и совсем уж простонародных комментариев сдабривается изрядной толикой презрения. «Ну что за народец несерьезный в этой стране. То на майдане президента выбирают, теперь вот за клоуна голосовать готовы!»

Но тихонечко, как бы между прочим, в преддверии не столько готовящегося, сколько декларируемого российского трансферта власти, изучается опыт этого самого «клоуна». Вот она – новая технология – привлекать избирателей с помощью шоу. И теледива-пиарщица Канделаки смотрит сериал «Слуга народа» и всерьез излагает, что полезного из этого просмотра вынесла.

Дорогие околокремлевцы! Не то вы смотрите. В Украине готовы голосовать вовсе не за клоуна и даже не за идеального президента из сериала. А за мечту, за чудо. На протяжении последних 25 лет «избиратель выбирает не столько президента, сколько волшебника, который решит все его проблемы», заметил украинский журналист Портников, комментируя итоги I тура. Добавим от себя – за честного волшебника. Потому что в сериале-то у президента Голобородько вовсе не получается решать проблемы народа. Но он старается, как может, и при этом остается честным человеком. На это избиратели Украины, уставшие не только от бедности, но и от ворья, наверно, и надеются.

Наш сериал на ту же выборную тему – не «Слуга народа», а «Домашний арест». И там выбирают, пусть не президентом, а мэром (это детали) - тоже простого человека из народа. Только, в отличие от честного учителя Голобородько, это беспринципный спивающийся жлоб. И самым положительным героем по ходу фильма оказывается коррумпированный экс-мэр. Других героев у нас теперь нет (см.фото).

Мечты наши остались в далеком прошлом. Когда мы тоже надеялись, что все проблемы на разных уровнях смогут решить перековавшийся партийный функционер (Ельцин), честный генерал (Лебедь), любимый артист (Евдокимов), наконец, боец невидимого фронта, эдакий фон Штирлиц (Путин). Последнего, кстати, широкая публика к моменту его презентации ельцинской «Семьей» в качестве преемника и будущего президента, не знала совершенно. В отличие от артиста Зеленского, хорошо и давно известного не только жителям Украины, но даже россиянам.

А мы со своим как бы Штирлицем и его питерской бригадой живем уже 20 лет. И ни о чем уже не мечтаем. Только тихо грезим о трансферте. Вот и армяне своего свалили. Вот и у казахов процесс пошел…

0

32

⚡Руководитель избирательного штаба Петра Порошенко предположил, что агрессивные сторонники Зеленского могут сорвать дебаты.

Такие заявления обычно делаются для того, чтобы снять ответственность со своей стороны, заранее обвинив другую. У Порошенко большие надежды на эти дебаты. Что-то явно готовится.

***

Государственное бюро расследований Украины начало расследование уголовного производства по фактам возможной умышленной сдачи нынешними высшими должностными лицами Украины Крыма. Кроме того, их подозреват в насильственном захвате власти, государственной измене, а также организации массовых убийств на Майдане в 2014 году.

Адвокат Януковича Виталий Сердюк заявил, что адвокатская группа, в которой он работал, по поручению экс-президента Виктора Януковича собрала в 9 томах доказательства, раскрывающие отдельные обстоятельства потери территориальной целостности Украины и указывающие на вину конкретных лиц из числа действующих политиков.

Речь идет действиях и бездействиях Арсения Яценюка, Александра Турчинова, Андрея Парубия, Валентина Наливайченко, Сергея Пашинского, Юрия Сергеева, Виталия Кличко, Олега Тягнибока, Игоря Тенюха, Юрия Луценко, Степана Полторака.

0

33

Соломенский суд Киева арестовал экс-нардепа Дмитрия Крючкова, которого НАБУ подозревает в организации преступной энергетической схемы, с альтернативой залога в 7 млн гривен.

На всплывших записях телефонных переговоров отчётливо слышно как он говорит, что согласовывал все с первым (Порошенко), куда и сколько и кому отдать - контактное лицо - Кононенко (армейский друг и соратник Президента Украины Петра Порошенко).

Готовится почва для обвинений в адрес действующего Президента Украин
ы. В сложную ситуацию попадают братья Суркисы, которые судя по записям давали взятку за принятие нужных решений.

0

34

Кто летал к Игорю Коломойскому в Израиль (Герцлия, рядом с Тель-Авивом).

1. Сергей Левочкин - бывший глава Администрации Президента Януковича, сейчас Народный депутат Украины (Оппозиционная платформа За жизнь) - 13 февраля чартером, который принадлежит Дмитрию Фирташу.
2. Александр Ткаченко, гендиректор канала 1+1 - 5 апреля.
4. Тимур Миндич, бизнес-партнёр Зелеского и бизнес-партнёр Коломойского - 5 апреля.
5. Андрей Шипко - Народный депутат Украины (депутатская группа Возрождение) - 11-12 апреля.
6. Виталий Хомутынник - Народный депутат Украины, бывший соратник Януковича (группа Возрождение) - 11 апреля.
7. Павел Фукс, украинский и российский бизнесмен, основатель девелоперской компании Mos City Group - 14 апреля.
8. Геннадий Кернес, мэр Харькова - 15 апреля.

Эдуард Ставицккий - экс министр энергетики и угольной промышленности во время президентства Януковича, получил израильское гражданство и является частым гостем в офисе Игоря Коломойского. Недавно Павел Фукс стал владельцем газодобывающей кампании Голден Деррик - участника разработки Сахалинского месторождения в Харьковской области. Это крупнейшее месторождение углеводородов в Украине, его доказанные запасы - 15 млрд куб. м газа, 1,7 млн т конденсата и примерно столько же нефти.

На подобных встречах решаются ключевые бизнес-политические вопросы. Последний раз подобная встреча проходила в Австрии (Фирташ, Левочкин, Порошенко, Кличко), по результатам которой Порошенко стал Президентом, а Кличко мэром Киева.

В этот раз встречи происходят на стороне основного бенефициара - в Израиле. Фирташ не смог прилететь по объективным причинам, его интересы учитывал Сергей Левочкин. Коломойский аккомулирует вокруг себя основных игроков на бизнес-политическом поле Украины. У него получилось.

⚡ Шевченковский районный суд Киева отменил арест счетов Всеукраинского банка развития, который принадлежал Александру Януковичу - сыну экс-президента Виктора Януковича.

Постановлением следственного судьи Шевченковского райсуда Киева Голуб отменен арест счетов на сумму 1,2 млрд гривен в Всеукраинском банке развития.

Зенленский дал интервью РБК-Украина, основные темы:

• информационная война
• технологии
• религия
• угрозы в его адрес
• вопрос языка
• референдум
• роспуск Рады
• будущие отношения со старыми политиками

Кому интересно:
youtu.be/sHreouOlDQM

Дмитрий Медведев сообщил, что РФ с 1 июня будет вывозить на Украину нефть и нефтепродукты только по отдельным разрешениям.

⚡МВД Украины ожидает на Олимпийском до 60 тысяч зрителей.

Арсен Аваков: Всех людей перед входом будут осматривать и проверять металлоискателями, всего на стадионе будет около 10 тысяч правоохранителей.

⚡СУД ПРИЗНАЛ НЕЗАКОННОЙ НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ ПРИВАТБАНКА.

Окружной административный суд Киева удовлетворил иск Игоря Коломойского к Национальному банку и Кабинету Министров о национализации Приватбанка.

Ключевое решение принято. Обратного хода уже не будет.

Порошенко допустил большую ошибку - ему не нужно было трогать Приватбанк.
https://t.me/razvedinfo/285

0

35

Новый сговор украинских элит.
В прошлый раз был в Вене.
Теперь в Герцлии.
Коломойский+Фирташ+Харьковская группа.
Союзники в России - Ротенберги и Собянин. Через Медведчука - Медведев.
https://t.me/godeye_ru/1326

0

36

У России есть полная карта всех болевых точек Украины и её "предпринимателей".
...
Что вывозят. Куда вывозят. Как платят. Кому. Как это перекрыть. Кому сообщить, чтобы перекрыли.
...
Не хочу больше раскрывать тему. Не время. На твитты перейти что-ли?

0

37

Решительность Алишера Усманова
https://t.me/russica2/15708
подкреплена успехами не только в Узбекистане и "деле Калви", но еще и украинским кейсом.
https://t.me/shadow_policy/3807
Цитата от 5 апреля:
Линия разлома прошла через группы с "ПГУшным" слагаемым.
Все дело в различных зарубежных партнерах? Какова роль директора СВР?

0

38

В Генштабе ВСУ заявили о том, что Россия может превратить войну на Донбассе в полномасштабную за один час. Об этом заявил начальник Генерального штаба Вооруженных Сил Украины Виктор Муженко, пишет издание «ФАКТЫ». «Особенность российско-украинской войны в том, что в течение одного часа она может превратиться в полномасштабный конвенционный конфликт с привлечением сухопутного, морского, авиационного компонентов и Сил специальных операций. Дислокация войск РФ (ударные соединения сформированы ими вдоль украинской границы, в том числе в Беларуси и в оккупированном Крыму) организована таким образом, что они без особой подготовки могут начинать активные боевые действия», — сказал он.  Муженко считает, что Россия ждет возникновения хаоса в Украине для полномасштабного наступления.
«По нашим расчетам и по расчетам НАТО, эти подразделения на 70% готовы к ведению боев. Вопрос лишь в том, насколько россиянам позволит так действовать обстановка, которая сложится внутри нашей страны. Если здесь возникнет хаос, тогда наступит самое благоприятное время, чтобы такие действия начать», — отметил генерал.

Россия запретила экспортировать нефть и нефтепродукты в Украину. Об этом заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, По словам российского премьера, решение было принято в ответ "на недружественные действия Украины". "Устанавливается запрет на экспорт в Украину российской нефти и нефтепродуктов", - сказал Медведев. Он также сообщил о расширении запрета на ввоз некоторых украинских товаров. "Мы вынуждены свои интересы защищать и принять ответные меры", - заявил председатель правительства."Я подписал постановление правительства на эту тему. Мы расширяем запрет на ввоз в Россию отдельных видов товаров, эта мера коснется украинской продукции машиностроения, легкой промышленности, металлообработки, стоимость которой за прошлый год составила почти $250 млн", - отметил Медведев. По данным ГФС, за три месяца этого года Украина импортировала из России нефти и нефтепродуктов на $459,9 млн. Доля импорта достигла 41,45%.
...

0

39

Отложат ли второй тур в Украине?

На сайте Президента Украины опубликована петиция с призывом перенести дату второго тура президентских выборов на 21 июля. В этот срок предлагается осуществить проверку информации о финансировании Зеленского спецслужбами России, олигархом Коломойским, включить законодательную обязанность кандидатов к участию в дебатах и проверкам на наркотическую зависимость. В случае отсутствия положительной реакции на данное обращение, его инициаторы оставляют за собой право перейти к бессрочным акциям протеста.

Тем временем, местные эксперты не исключают, что слухи о возможных провокациях или даже покушениях на одного из кандидатов могут быть не совсем беспочвенными. Это, кстати, могло бы стать поводом к введению режима ЧС, предусматривающем перенос сроков выборов. Интрига закручивается, ставки растут.

0

40

⚡ Возможно покушение на Президента Украины Петра Порошенко.

Прилетела информация: во время дебатов на НСК Олимпийский будет инсценировано покушение на Порошенко.

За инсцеировкой покушения стоит глава СБУ Василий Гицак, цель - сорвать выборы  Президента Украины и продлить его полномочия с переносом выборов. Петиция о переносе выборов уже на сайте Президента Украины.

После покушения будет военная провокация и введение военного положения на всей Украине. Вся власть будет подчинена Порошенко и Турчинову.

Источник анонимный.

Тревожные новости. Исходя из последних событий такой сценарий вполне вероятен, другого выхода удержаться у власти у Порошенко нет. Подобный сценарий был реализован с журналистом Аркадием Бабченко.

0

41

⚡Надежда Савченко: Порошенко может организовать взрыв на дебатах.

Действующий президент Украины Петр Порошенко – это опасный своей подлостью и жадностью человек, который способен пойти на многое. В частности, одна из сцен, на которых сегодня состоятся дебаты на стадионе Олимпийский, может стать мишенью террористов.

0

42

В Киеве на стадионе «Олимпийский» стартовали дебаты между кандидатами в президенты Украины. Петр Порошенко и Владимир Зеленский прибыли на арену, вмещающую 60 тысяч человек. Для них построили две сцены по разным краям стадиона. Кандидаты уже спели гимн Украины. Зеленский начинает первым. И к нему тут же на сцену пришел Порошенко!

Кандидаты пожали друг другу руки и обнялись. Зеленский сказал, что чувствует себя Вакарчуком. "Украина - это очень модно", - говорит он.

Зеленский: мы с вами голосовали за одного Порошенко, а выбрали другого. Первый Порошенко кричит "Путин, я тебе покажу!", а второй тихо передает приветы в Москву через Медведчука.

Зеленский: я не политик, я простой человек, который пришел сломать эту систему. Я результат ваших ошибок, Петр Алексеевич.

Слово взял Порошенко. Он очень бодрый и громкий.

Порошенко: Мой оппонент - это слабый кандидат, который не сможет противостоять ударам Путина. Вы сами сказали, что вы кот в мешке. Но на самом деле вы мешок, в котором черные коты.

Теперь Зеленский зачитывает вопросы к Порошенко. Один из них прямо классическая цитата из Джона Леннона: "Как вы спите по ночам"? https://twitter.com/HromadskeRU/status/ … 0277250048

Порошенко в своих вопросах Зеленскому напирает на его некомпетентность и непрофессионализм. Пан Владимир, не издевайтесь над нашей страной!

Зеленский - Порошенко: Я не ваш оппонент, я ваш приговор. Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре.

Зеленский на требование Порошенко дать ответ парирует, что он «не у прокурора». «А вот вам, возможно, придется там быть», — добавляет кандидат.

Все подробности — в нашем онлайне.

https://mdza.io/9fCksuTBF9g

Россияне явно соскучились по ярким политическим дебатам. Вот статистика, как смотрят поединок между Порошенко и Зеленским на различных ресурсах.
https://twitter.com/assa555/status/1119277384295960577

Оба кандидата встали на колени перед украинцами
https://twitter.com/Russia_calls/status … 0410731520

0

43

Ну что же. Стадионные дебаты закончены.

Перед началом Порошенко получил два плюсика - доминирование в количестве сторонников на поле "Олимпийского" и нестандартный ход с походом на сцену к противнику.

Но в самих дебатах никакого нокаута не произошло. А президенту нужен был нокаут.

Зеленский просто отбыл номер, толкнув две заученные речи, и зачитывая массу вопросов "из зрительного зала" с листика. Иногда это напоминало все тот же КВН. Ответы тоже были готовы, потому что толковых вопросов к нему не прозвучало.

Проблема в том, что Порошенко, вместо того, чтобы задать вопросы, которые могли бы вскрыть некомпетентность соперника, оперировал Фейсбук-штампами, популярными среди своих сторонников. Нападал с привычными обвинениями, а не ставил соперника в тупик.

Слишком много флуда от одного и слишком много ударов в пустоту от другого. Не таких дебатов я ожидал.

0

44

Зелинский выиграл дебаты кандидатов в президенты Украины:
1. Удобный для него формат - шоу на стадионе и «дуэль капитанов КВН»;
2. Удержал образ (неполитика и человека из народа) и повестку (против обанкротившейся элиты);
3. Заставил Порошенко идти за собой;
4. Идеологически и по настроению присоединился к его электорату.
Порошенко проиграл:
1. Размытая повестка (против Путина и Коломойского одновременно);
2. Самим фактом единения вокруг гимна Украины до и после дебатов показал, что ничего страшного не будет, если Зелинский победит.
@politburo

Поведение Порошенко на дебатах станет более понятным, если исходить из того, что его главной целью были не президентские, а парламентские выборы.
И тогда его идеологически заряженное выступление понятно - важно застолбить за собой позицию главного критика новой власти.
Порошенко заранее обозначил темы, по каким будет критиковать Зеленского, находясь в оппозиции.
Впрочем, Зелинский в ответ пообещал ему задушевные беседы с прокурором.
@politburo2

0

45

Все это замечательно, конечно. Великолепное шоу. Но, откровенно говоря, "вы убежали от повесток", "а вы украли "Рошен" - это последнее, что мне хотелось слышать на дебатах кандидатов. Я от Петра Алексеевича ждал конкретных вопросов. Что вы собираетесь делать с Донбассом? По пунктам. Первое. Второе. Третье. Как вы собираетесь решать проблемы с войной? Что вы собираетесь делать с миротворцами, про которых столько говорите? Как и куда вы собираетесь их вводить, если Путин уже вас послал? По пунктам. Какие меры собираетесь применять для удержания инвестиций? Как собираетесь выстраивать отношения с МВФ? Что будете делать с экономикой? Откуда возьмете деньги на зарплаты учителям в четыре тысячи баксов? Что с нефтью, которую Россия сейчас перекрыла? Что с внешней политикой?
Ну то есть ровно то, о чем у Порошенко есть стратегия - а где стратегия развития государства от Зеленского?
Конкретики было ровно ноль. Вы петрушка Коломойского, а вы руки не поотрубали.
Про прошлое мне все понятно.
А про будущее?
Порошенко дал втянуть себя шоумену в игру на его поле. Да, шоу получилось чумовое. Но я ожидал программных дебатов.

0

46

На самом деле выбор между Порошенко и Зеленским не имеет никакого смысла в логике Realpolitik,  но вполне понятен символически.

Порошенко в окружении карателей в камуфляже держащих жовтоблакитные флаги - это УКРАИНА и ВОЙНА.
Хохмящий цивил Зеленский, годами живший в Москве, это пусть не Россия, но «РАША» и НЕ-ВОЙНА.
Украинцы в воскресенье проголосуют против Украины и против Войны, за обычную жизнь и мамкину титьку.

То, что идея украинской Незалежности у которой руки по локоть в крови проиграет обычному клоуну - это офигеть как хорошо, даже если этот клоун завтра же станет злым.

Дебаты на стадионе Порошенко проиграл разгромно. К сожалению, он не понял, что это не телестудия, а стадион и поэтому шоу должно быть постоянным, во всем, всегда и везде. Орать во всю глотку, когда его оппонент становится на колени перед стадионом и никому уже орущий Порошенко не интересен, здесь было совершенно бессмысленно. Но в целом шоу конечно там у них тухленькое вышло. Никого не убили, никому морду не набили и даже водой не облили;)

0

47

Это не дебаты, конечно, были.
От слова совсем.
Форма затмила суть начисто.
Каждый работал на свою аудиторию и каждый - на своём поле - собрал урожай.
Вряд ли это что-то изменит.
Но.
Важно не это.
Важно, что встретились.
Что диалог состоялся (хотя я бы это площадной руганью назвала скорее. Обоюдной. Глубиной и конструктивом - как должно бы быть - там не пахло. Увы).

И кто бы теперь на верховную сцену ни поднялся, кто бы с неё ни сошёл, победил народ Украины.
Прочно и основательно.
Великий народ.
С честью и достоинством.

П.с. До сих пор плачу каждый раз, когда  слышу гимн. Слишком много людей за него погибло. В том числе моих друзей.
Думаю, это уже навсегда

0

48

⚡Кадыров дал совет Порошенко.

Рамзан Кадыров: Так вот, господин Порошенко, я убедился, что с памятью у вас большие проблемы. Кажется, вы забыли, как при передаче мне журналистов Олега Сидякина и Марата Сайченко клялись в верности и любви к России. Вы забыли слова о том, что не будет у России более близкой и лояльной страны, чем Украина, не будет никого с более пророссийской позицией, чем вы лично? Вы давали такое слово, и было это перед предыдущими выборами.
Теперь про испуг! А почему вы столь спешно освободили по моему жёсткому требованию корреспондентов, похищенных по вашему указанию, если вы лично не испугались Рамзана Кадырова? А теперь вы пытаетесь свой сугубо личный грех и, чуть ли не детский страх, приписать Владимиру Зеленскому. Если Зеленский признал свою неправоту, то вопрос закрыт. А вы же распространяете сплетни, забыв, как сопровождали передачу россиян клятвами о любви к России.
Я ещё раз напоминаю, что за оскорбление личности, кто бы этого ни допустил, спрошу должным образом, как и предусмотрено в нормальном обществе.
Напоследок советую сто раз подумать, прежде чем произносить имена Владимира Путина и Рамзана Кадырова. Вы лично не достойны упоминать эти имена.

0

49

Украинские дебаты еще раз доказали, что буквально вся украинская элита узлом завязана на Россию.
За каждым кандидатом, их спонсорами и советниками бесконечная история связей, контактов, бизнес-партнерств с Россией. Можно сколько угодно бросаться публичными обвинениями, но факт в том, что бизнес есть бизнес и ничего личного. Со всеми рошенами, продакшн-студиями, углем, сетями, моторами и газом. 
Не ошибемся если скажем, что и со стороны Москвы, несмотря на грозную риторику, никто рушить бизнес-связи с Киевом не собирается.
В Москве отлично себя чувствует украинская партия, уже скупившая недвижимость на Рублевке. И не просто отлично чувствует,но и максимально капитализирует свои счета и активы.

0

50

А знаете ли вы, что у кандидата Владимира Зеленского осталась собственность в Крыму? 🙀

Поселок Ливадия в Крыму
Квартира 129 кв. м и парковочное место 16 кв. м за 1,3 млн гривен (5,3 млн рублей) были куплены женой Зеленского в 2013 году.

Самый точный диагноз Владимира Зеленского вчера - «Я результат Ваших ошибок, Петр Алексеевич».

Прогноз Зеленский-Порошенко 67/33 (в пересчете на тех, кто проголосует за одного из них)

0

51

...5 минут до начала.

Я, конечно, могу пошутить в стиле "тот неловкий момент, когда один из кандидатов - виртуальный", но на самом деле не понимаю, почему команда Зеленского не смогла мобилизовать своих сторонников. Они же занимаются профессионально концертной деятельностью.

пс Слева сцена и фан-зона Порошенко, справа - Зеленского.

ппс Трансляция https://youtu.be/xG-eQ-1iWfA

Порошенко и тут сломал сценарий и пришел на сцену к Зеленскому.

Изначально планировалось, что каждый будет на своей.

Ну что же. Стадионные дебаты закончены.

Перед началом Порошенко получил два плюсика - доминирование в количестве сторонников на поле "Олимпийского" и нестандартный ход с походом на сцену к противнику.

Но в самих дебатах никакого нокаута не произошло. А президенту нужен был нокаут.

Зеленский просто отбыл номер, толкнув две заученные речи, и зачитывая массу вопросов "из зрительного зала" с листика. Иногда это напоминало все тот же КВН. Ответы тоже были готовы, потому что толковых вопросов к нему не прозвучало.

Проблема в том, что Порошенко, вместо того, чтобы задать вопросы, которые могли бы вскрыть некомпетентность соперника, оперировал Фейсбук-штампами, популярными среди своих сторонников. Нападал с привычными обвинениями, а не ставил соперника в тупик.

Слишком много флуда от одного и слишком много ударов в пустоту от другого. Не таких дебатов я ожидал.

Как вы думаете, кто выиграл дебаты?

Появилось крупное фото листика, который держал Зеленский во время дебатов.

"Общее позиционирование - Будущий президент против преступника.

Схема ответа на вопрос:
1. Оценка вопроса с косвенной атакой на П.
2. Ответ.

П. Преступник, Лжец, Профессионал."

На мой взгляд, соответствующее позиционирование Порошенко должно было быть "Опытный учитель, принимающий экзамен у кривляющегося двоечника".

Я думаю, что Зеленский засыпался бы на элементарных вопросах типа "Как расшифровывается "НАТО"?", "Сколько стран в ЕС?" или "Каков численный состав украинской армии?" Утрирую, конечно, но не сильно.

Вместо этого мы увидели поток обвинений, способный произвести впечатление только на сторонников президента. Но ведь битва шла не за них. Или ожидалось, что Зеленский, в очередной раз услышав про связь с Коломойским, расплачется и убежит со сцены?

В итоге получилось сражение "зрадофильских" и "порохоботских" мемов. И каждый остался при своих.

0

52

⚡Кадыров дал совет Порошенко.

Рамзан Кадыров: Так вот, господин Порошенко, я убедился, что с памятью у вас большие проблемы. Кажется, вы забыли, как при передаче мне журналистов Олега Сидякина и Марата Сайченко клялись в верности и любви к России. Вы забыли слова о том, что не будет у России более близкой и лояльной страны, чем Украина, не будет никого с более пророссийской позицией, чем вы лично? Вы давали такое слово, и было это перед предыдущими выборами.
Теперь про испуг! А почему вы столь спешно освободили по моему жёсткому требованию корреспондентов, похищенных по вашему указанию, если вы лично не испугались Рамзана Кадырова? А теперь вы пытаетесь свой сугубо личный грех и, чуть ли не детский страх, приписать Владимиру Зеленскому. Если Зеленский признал свою неправоту, то вопрос закрыт. А вы же распространяете сплетни, забыв, как сопровождали передачу россиян клятвами о любви к России.
Я ещё раз напоминаю, что за оскорбление личности, кто бы этого ни допустил, спрошу должным образом, как и предусмотрено в нормальном обществе.
Напоследок советую сто раз подумать, прежде чем произносить имена Владимира Путина и Рамзана Кадырова. Вы лично не достойны упоминать эти имена.

В Украине начался день тишины.

Сегодня запрещается агитация за кандидатов в президенты Украины:

• запрещается публикация агитационных материалов в средствах массовой информации
• распространение избирательных листовок
• расклеивание избирательных плакатов
• публичные призывы голосовать за или против кандидатов
• распространение политической рекламы

Агитация в соцсетях, даже аватарка с поддержкой кандидата в президенты, в день тишины является нарушением законодательства.

Порошенко созвонился с Помпео и пожаловался на Зеленского.

Петр Порошенко созвонился с госсекретарем США Майком Помпео. В ходе беседы Президент Украины осудил своего конкурента по предвыборной гонке Владимира Зеленского. В частности, Порошенко указал на применение оппонентом термина повстанцы.

Кремль назвал ненужной упомянутую Медведчуком сделку.

Дмитрий Песков: Никакие сделки с Путиным или с Москвой не нужны. Нужно выстраивать нормальные, добрые, взаимовыгодные отношения, такие отношения должны строиться на основе взаимного доверия, сотрудничества и взаимодействия.

Неожиданный поворот.

Коломойский вывел из Приватбанка в офшоры $5,5 млрд.

Деньги были перемещены через дочернее учреждение Приватбанка на Кипре. Схема позволяла скрывать факт, что деньги исчезали, потому что Национальный банк Украины рассматривал кипрский филиал Приватбанка так же, как и его украинские отделения, не различая их. Поэтому чиновники так и не установили, что наличность, которая переводилась на Кипр, покидала Украину.

Кипрские регуляторы или не смогли обнаружить, что различные банковские переводы на общую сумму $5,5 млрд были подкреплены фиктивными контрактами или не приняли необходимых мер для их остановки. Система позволила перекачать миллиарды долларов через счета Приватабанка, которые переводились на Кипр оффшорным компаниям.

Расследование базируется на судебном аудите компании Kroll, американской фирмы по корпоративному расследованию и рискам. Доклад, который базируется на собственных записях Приватабанка показывает, что было мало различий между корпоративными и личными счетами Коломойского и Боголюбова.

Похоже, что у истории с Приватбанком может появиться новый поворот. Слишком много заинтересованных лиц в этом деле.

Украина в расследовании прокурора Роберта Мюллера:

Отчет Мюллера свидетельствует, что Янукович передал Манафорту сообщения о мирном плане, который должен позволить России в скрытый способ контролировать восточную Украину.
Согласно плану, Россия поможет вывести войска из Донбасса, когда тот станет автономным регионом Украины с собственным премьер-министром. План подчеркивал, что Янукович — идеальный кандидат, который должен принести мир в регион, как премьер-министр республики, и облегчить реинтеграцию региона в Украине с помощью президентов США и России.

0

53

Завтра будет второй тур большого украинского договорняка, в котором Зеленский (и его избиратель) перевернул весь игровой стол.
Зеленский шёл как спойлер Тимошенко, а теперь Тимошенко, на которую ставили донецкие как на спарринга Порошенко, вне раскладов.
Все странные тексты например в ресурсах Чеснакова о победе Порошенко на дебатах это отголоски шока, в котором пребывает украинская партия околокремля.
Чтобы было понятно, связанный с Зеленским олигарх Хорошковский приехал для установления контакта в Москву лишь месяц назад.
Медведчук и Бойко были крайне раздражены беседой с Хорошковским в Москве.

Если вы понимаете, о чём я.
Такая беседа открывает путь к реваншу не только Коломойскому, но и Фирташу.
Сейчас украинская партия в Москве, потерявшая нити влияния, пытается соорудить трансферт Порошенко к осени вплоть до его премьерства в парламентско-президентской системе.

Это крайне наивный план. Порошенко бы ноги унести в наступивший понедельник.
Сегодня Аваков сравнил ситуацию на Украине с интригами «Игры престолов».
Забывая, или что хуже, понимая, сколько было пролито крови властителей в этой игре. Нехорошая аналогия.

0

54

Евгений Минченко, президент холдинга «Минченко консалтинг»:
— С крайне высокой вероятностью выиграет Зеленский. По нескольким причинам. Первая: очень высокий антирейтинг Порошенко и действующей власти, запрос на изменения. Второе: у Зеленского принципиально новый политический стиль. Он оптимально попадает в так называемую антиистеблишментную волну. С электоральной точки зрения у него есть преимущества. Элита расколота, сегодня очень многие сторонники Порошенко уходят из власти или переходят на другую сторону. Вопиющий пример — когда он увольнял губернатора Одесской области, а тот отказывался уходить; это говорит о том, что система власти Порошенко рушится. Третье: Зеленский комфортен для большей части олигархических групп, потому что там не президентская республика, а парламентско-президентская. Для них это больше возможностей для выстраивания баланса и интересов нескольких групп, а не доминирование одной, как это пытался сделать Порошенко.
Для России ни сохранение Порошенко, ни приход Зеленского не являются позитивными, потому что настрой на конфликт украинской элиты все равно будет сохраняться. С внешнеполитической точки зрения разницы между линией Порошенко и Зеленского нет.

Но Зеленский будет популярным не только в Украине, но и в России. И это уже создает определенные вызовы для Кремля, в том числе потому, что Зеленский демонстрирует политический стиль нового поколения.

https://www.kommersant.ru/doc/3951728

0

55

У меня складывается ощущение, что дебаты все же сыграли свою роль, демотивировав часть планировавших проголосовать за Порошенко. И они просто не пришли на участки.

0

56

Порошенко проиграл.
...
И кресло президента, и Украину в своем видении развития и бизнес проиграет. 
...
Легко отделается, если останется с гарантиями личной неприкосновенности.

Порошенко ненавидят по обе стороны границы Донбасса и Украины.
...
Со стороны Киева за ложь и слабость. Со стороны Луганска и Донецка за кровь, за упыризм.
...
Тем, кто со стороны Киева, ещё только предстоит узнать правду о настоящих человеческих потерях. О жестокости, пытках и грабежах (Балканам и не снилось). О предательстве и бездарности  военноначальников. О попытках низвести до животного состояния целые города и поселки Донбасса (им отключали воду, газ и э/энергию в жару и холод), в то время, как у них была более менее сытная жизнь. О том, как богатели немногие за бедах многих.
...
От Зеленского многое не требуется - только желание развить политический успех на выборах президента. А для этого надо смести с престолов (а их на Украине много) несколько десятков преступников, предавших свою страну по западную сторону границы.
...
Знаете, что со стороны Донбасса при упоминании имени Порошенко старухи крестятся, как при упоминании чертей?

0

57

"Квартал-95" и "Слуга народа" —проекты, сделанные и раскрученные "старыми" медиа.
Хотя, разумеется, с активным использованием "дижитала".

И это логично.
Зеленский —молодой неопытный политик, для которого сложнее было "завоевать" не своих ровесников или тех, кто моложе, а именно "возрастной" электорат.
А эта аудитория "родом из СССР", традиционно доверяет "телеку" намного больше, чем "интернетам".

С этой точки зрения и с прицелом на дальнейшие "поколенческие трансферы" украинский кейс заставляет, скорее, искать новые ходы  с использованием существующих медийных конфигураций, нежели рассчитывать исключительно на новые средства доставки контента.

0

58

Цвет надежды - Зеленский

Украина сделала свой выбор. По данным национального exit poll на 18.00, Зеленский побеждает с результатом 73,2%.

Это страшный результат для Зеленского. Учитывая, что это не Путин, Лукашенко, Алиев, Рахмон и т.п. с их мощным административным ресурсом. То, что за Зеленского проголосовали почти 3/4 пришедших на участки избирателей, говорит о запредельной степени надежды. За артиста, комика, человека без всякого политического опыта проголосовали  не как за волшебника, а как за мессию.

Соответствовать такому уровню надежд трудно. Вернее, невозможно. Победа Порошенко в 2014 году с 54,7 % (правда, уже в первом туре), говорила о куда более умеренных ожиданиях. Поражение Порошенко случайному кандидату Зеленскому показало, что он не справился и с ним. Несмотря на безвиз, томос, несмотря на то, что 5 лет стойко сражался с Путиным на реальных и гибридных фронтах.

От Зеленского ждут чудес
– много хлеба (немедленного преодоления бедности), быстрого мира (прекращения войны на юго-востоке), очищения страны от коррупционной скверны.

И, увы, кажется и в жизни, как и в кино «Слуга народа», на все про все ему будет отпущено не 5 президентских лет, а куда меньше. Если чудеса не начнутся буквально завтра, разочарование будет чудовищным.

Зеленского реально жаль. Остаться комиком после такого испытания властью будет очень сложно.

https://images.unian.net/photos/2019_02 … 7332980214

0

59

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭКЗИТ-ПОЛ: ЗЕЛЕНСКИЙ ПОБЕЖДАЕТ НА ВЫБОРАХ ПРЕЗИДЕНТА С МАКСИМАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКОЙ В ИСТОРИИ НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ -73,2%, У ПОРОШЕНКО -25,3 %

ЭКЗИТ-ПОЛ ТЕЛЕКАНАЛА "1+1": ЗА ЗЕЛЕНСКОГО ПРОГОЛОСОВАЛИ 72,7% ИЗБИРАТЕЛЕЙ, У ПОРОШЕНКО – 27,3%

ЭКЗИТ-ПОЛ, ОБНАРОДОВАННЫЙ НА ТЕЛЕКАНАЛЕ "112.УКРАИНА": ЗЕЛЕНСКИЙ – 73,7%, ПОРОШЕНКО – 26,3%

Зеленский объявил о своей победе.

В штабе Владимира Зеленского говорят о намерении налаживать контакты с Россией.

Мне кажется, мы пока еще не вполне осознаем подлинное значение произошедшего на Украине. Причем, далеко не только для Украины. В первых аналитичских "телеграмах" разные авторы выделяют какой-то один фактор, повлиявший на результат - при этом, его (фактор)  переоценивая. Конечно, тема комплексная.

Президентом Украины становится Владимир Зеленский.
Он побеждает везде - и на Западе, и на Юго-Востоке. Президентские выборы объединили Украину. Зеленский будет Президентом всей страны.

Избрание Зеленского - это общественный запрос на команду, которая никогда не была во власти.

Избрание Зеленского - это поражение элит, которые так и не смогли справиться с коррупцией и лицемерием.

Поражение Порошенко, к его чести, - это показатель живого и работоспособного общества и государства.

Примечательно, что первым по Украине прозвучало заявление сенатора и генерала ФСБ Джабарова-
«В РФ рассчитывают, что новый президент Украины продвинется в выполнении минских соглашений».
Джабаров,как известно, хорошо так засветился с Могилевичем и Фирташем.

0

60

⚡ Экзитполы на 14:00

Зеленский- 78,8%
Порошенко- 21,2%.

Результаты национального экзитпола появятся в 20:00 - данные на 18:00. В 22:00 - данные по состоянию на 20:00.

Данные уже обнародованных экзитполов: отрыв в три раза в пользу Зеленского. Порошенко проигрывает.

Перечень врагов  Петра Порошенко, которые будут ему мстить после проигрыша:

1. Игорь коломойский - за Приватбанк, Укрнефть и покушение на рейдерский захват 1+1, через суды добьётся отмены решений и повесит $5,5 млрд на Порошенко и главу нацбанка Гонтареву. Коломойский получит чистый банк без проблемных активов.

2. Александр Онищенко, экс Нардеп, бывший бизнес-партнёр Порошенко- за лишение депутатской неприкосновенности и уголовное преследование.

3. Дмитрий Фирташ, олигарх, глава Федерации работодателей Украины, под следствием в Австрии - за уголовное преследование и рейдерский захват предприятий.

4. Арсен Аваков, министр МВД Украины - за арест сына в связи с нашумевшим делом о рюкзаках.

5. Михаил Саакашвилли - за увольнение с поста губернатора, лишение гражданства и экстрадицию.

6. Виктор Янукович - за уголовное преследование.

7. Юлия Тимошенко - за уголовное преследование и результаты второго тура

8. Андрей Портнов, экс зам главы Администрации Президента - за уголовное преследование.

9. Виктор Медведчук - за уголовное преследование.

10. Елана Лукаш, экс министр   юстиции - за уголовное преследование.

11. Валентин Наливайченко, экс глава СБУ - за увольнение.

12. Надежда Савченко - за уголовное преследование.

13. Рамазан Кадыров - за плохую память.

14. Владимир Путин - за невыполнение договорённостей.

Список можно продолжать ещё долго. Никакие гарантии не спасут. 15 апреля сотрудники госохраны 2мя автобусами вывезли имущество из резиденции Порошенко в аэропорт Борисполь и погрузили на чартер. Порошенко будет бежать из Украины.

Список врагов слишком велик. В МВД Украины уже заведено 8 уголовных дел в отношении Петра Порошенко. Госдепу и всем игрокам нужна сокральная жертва, на которую можно списать все грехи действующей власти и повесить все преступления. Порошенко - идеальный кандидат на 100%.

Есть большой общественный запрос на арест Президента Украины Петра Порошенко, победа Зеленского - это импичмент Порошенко.

Впереди - арест активов и раздел имущества. Это лишь вопрос времени.

К списку врагов Порошенко можно добавить и Президента США Дональда Трампа - за содействие в подготовке импичмента, и помощь Хилари Клинтон.

⚡ В БПП заявили, что Порошенко признает поражение во втором туре выборов.

Руководитель фракции Блока Петра Порошенко в Верховной Раде Артур Герасимов: Украина - демократическая страна, и наша команда признает любые результаты. Мы полностью обеспечиваем демократичность выборов и примем любой вывод и любой выбор украинского народа. Петр Порошенко не станет преследовать своих политических оппонентов при любом исходе выборов главы государства, так как Украина — не Россия.

⚡ Резиденция Порошенко под Киевом взята под усиленную охрану.

Такое распоряжение дал сегодня начальник Управления государственной охраны Украины Валерий Гелетей.

⚡Национальный экзитпол

Зеленский - 73,5 %
Порошенко - 25 %

0


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Украине » Выборы 2019