ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Беларуси » Politoboz Андрея Суздальцева


Politoboz Андрея Суздальцева

Сообщений 1381 страница 1410 из 2000

1381

    Бесполезно.
    Все зависит от актуальной редакционной политики.
    Одна политика — слова не скажешь, будешь с ноги на ногу переминаться перед икающим, в задницу пьяным, сидящим в кресле хряком, который тебя даже не слушает.
    Будет другая редакционная политика — будут внимательно слушать и поддакивать.
    Какой смысл метать бисер перед людьми, которые не достойны и мизинца выступающего и унижающегося человека?

Да, всё это понятно, но очевидно, что редакционную политику определяет Кремль. Интересно другое, какую цель они преследуют освещая события таким образом? Какой профит получает от этого Кремль?


Вбить в головы слушателей (коих немало) что протесты = майданутые, протесты = Западные шпионы, протесты на самом деле не мирные .... и всё в таком стиле. Программирование человеческого поведение огромным потоком информации. Подготовка к 2024. Я работал в России, остались друзья, там процентов 10 только пытаются разобраться в ситуации и что на самом деле тут происходит...
но при всём при этом говорят, что уровень пропаганды там зашкаливает и всем остальным достаточно информации, которая "льётся" на них с экранов телевизора.

Кремль не любит Л. но "победившую революцию" он не любит ещё больше... так что ...

Аватар пользователя ПаРус

ПаРус

ср, 14/10/2020 - 21:18

Комментарий № 435938


    А где "русские штыки"? Деньги дали, но вот штыков нет. Так что бьют и калечат белорусы белорусов.

Ох... Сколько лет, сколько зим...
Привет всем, кто как-то помнит.

Андрей Иванович, мы же и десять лет назад, и раньше повторять не уставали, что "российские штыки" подразумеваются априори. А уж после обещаний - воспринимаются естественно.
И если в среде протестов больше слухи ходят, то для "силовиков" и "чиновников" уже само сообщение, что "Вова Путин, мой хороший друг..." - достаточно. Сигнал-то был однозначный: не справитесь сами, не бойтесь, в случае чего поможем, а вот предавать и не думайте, будете иметь дело с Россией.

0

1382

Судя по высказываниям адвоката Бабарико его подзащитный на "беляши" от шкловского торговца не повёлся. Значит, планы самодовольного нарушил. И судя по всему нарушил предполагаемую часть договорённостей с Кремлём. А именно: здесь прошла информация, что в понедельник Мосгорсуд отпустил из-под домашнего ареста бывшего акционера банка "Югра" Хотина. Его обвиняют по делу о хищении 7,5 млрд. рублей. Хотин считается одним из назначенных олигархов клана лукашенко. Наверняка размен готовился. Тем более, что с Хотина обвинений не снимают. Точно так же могли отпустить Бабарико из американки? Банкира на банкира? Думаю, могли. И, думаю, такая договорённость имела место быть. Хотин для лукашенко в Москве одна из козырных карт. Одной торговой недвижимости в его управлении на сотни миллионов, если не больше. Бабарико, гораздо менее ценная фигура на обмен на данный момент. Или всё-таки отпустит, пусть и под домашний арест, "ненаклоняемый" экс-банкира? Если выпустят, то до выходных.

0

1383

Бывший пишет:

    К вопросу о хунте. Прошел мутноватый слух о том, что из разного рода отставников пытаются формировать "отряды самообороны" в помощь карателям на службе. Задача - разного рода уголовщина в отношении актива протеста. Любые жалобы на действия "эскадронов" госорганами будут, естественно, игнорироваться.
    Латинская Америка в чистом виде, ну и заготовки для банд и ОПГ, конечно же.

Думаю, это уже не слухи. Павлюченко уже неоднократно публично об этом заявлял, что они плечом к плечу и т.д. И, мне кажется, что все эти поджоги покрышек и забрасывание коктейлей молотова их работа и агентуры.

    Вы ошибаетесь - пару месяцев назад Лукашенко подписал указ о создании первого легального ЧОПа (и единственного на данный момент)
    НектоНик

Вы про ГрадСервис? Имхо, это не ЧОП, а скорее ЧВК для работы во вне страны. Вроде уже обсуждали этот вопрос... Хотя, могу ошибаться.

Да, верно. "Оливки", вкупе с ментами и ОМОНом избивающие людей на маршах и не только, это они и есть. Заявленная первоначально численность - 250 чел. Хотя уже явно набрали дополнительно, слишком их много стало по городу шастать...

0

1384

"У мирного протеста в Белоруссии и у решительно жестокого протеста в Кыргызстане есть следующая особенность. В Белоруссии за время мирных протестов погибли не менее 6 человек. Например, одного нашли повешенным в парке, двоих застрелили во время разгона, также убит член комиссии, отказавшийся подписать итоговый протокол.
А в Киргизии погиб один человек.
Получается, что на мирном протесте пролито людской крови побольше.
Напомним, на белорусских силовиков, выполнявших преступные приказы и пытавших мирное население, до сих пор не заведено ни одного уголовного дела."
Ни на что не намекаю. Наоборот, будьте предельно осторожными на эти выходные. Не нравится мне выступление зам.министра и его запугивание. Боюсь, что не шутят. И аккуратнее в чатах. Везде сидят менты. Недавний пример чат ОГСБ. Кто в теме из минчан, тот меня поймёт. Осторожно, ребята. Не хочу поучать никого, сидя за границей, но в чатах ни о чём серьёзном не договаривайтесь. Можно по разному относиться к Квачкову, но он уже давно дал по этому поводу инструкции: объединяться можно этажом, подъездом и домом. И то не каждому соседу доверяя. Удачи Вам всем на воскресном марше. И без потерь.

0

1385

Вот прихожу я домой- пенсионерка 65 -ти лет . И вопрос , который задают внучки - Бабушка, тебя уже побили? Ответьте - это - нормально? Это как жить?

0

1386

Ультиматум

Угрозы — оружие тех, кто сам под угрозой. Джованни Боккаччо


    А. Лукашенко, встречаясь 15 октября 2020 года с генеральным секретарем ОДКБ Станиславом Засем (представитель РБ в ОДКБ), заявил, что Беларусь переживает внешнее вмешательство, «без которых в республике не могли бы начаться массовые протесты» (https://piter.tv/event/Lukashenko_zayav … ciya_v_...). Стоит напомнить, что 12 октября 2020 года экс-кандидат в президенты РБ Светлана Тихановская, находясь в Вильнюсе, объявила действующему президенту Беларуси ультиматум из трех пунктов, которые А. Лукашенко, естественно, никогда не выполнит. Осталось проверить эффективность «внешнего вмешательства» …

Конец безнаказанности?

    В белорусской революции наметился очередной перелом, который на прошедшей неделе заметили не только внутри страны, в частности, власти республики, но и за рубежом, включая штаб С. Тихановской и российские федеральные телеканалы. Но, конечно, прежде всего, обозначившаяся смена мирного характера уличных протестов на силовой формат, вызвала очень оперативную реакцию белорусских властей.

    При этом напомним, что 11 октября белорусская милиция, используя практически весь набор положенных спецсредств, впервые с 9-12 августа жестоко разогнали на улицах Минска протестные колонны. Однако, судя по риторике заместителя министра внутренних дел Г. Казакевича, который уже в понедельник, 12 октября, выступил с угрозами применения против безоружного гражданского населения огнестрельного оружия, милиция все-таки осталась недовольна достигнутой минувшим воскресеньем «победой» над собственным народом: «Протесты, сместившиеся преимущественно в Минск, стали организованными и крайне радикальными. В этой связи сотрудники органов внутренних дел и военнослужащие внутренних войск не уйдут с улиц, и, в случае необходимости, будут применять спецсредства и боевое оружие». (https://interfax.by/news/policy/vnutren … a/1285086/).

    Любопытно то, что при этом генерал МВД противоречил сам себе. Угрожая расстреливать акции протеста, Г. Казакевич тут же заявил, что «мы отмечаем постепенное затухание протестного движения, как по территориям, так и по массовости» (там же). Естественно, возникает вопрос: зачем МВД угрожает применить огнестрельное оружие, если акции «затухают»? Однако, как оказалось, 11 октября для МВД стало очевидным то, что для белорусских силовиков «эпоха безнаказанности» закончилась и Г. Казакевич сетовал на то, что протесты радикализировались: «Если днем и вечером это были летящие камни, бутылки, ножи и заточки, а уже к ночи - баррикады и горящие покрышки. Ничего общего с гражданским протестом это не имеет» (там же).

    Итак, сотрудники белорусской милиции через два месяца террора против собственного народа вдруг столкнулись с проблемой: если еще неделю назад можно было говорить о том, что «наркоманы, алкоголики и безработные», а также прочие «крысы» выходили, по версии Г. Казакевича, с «гражданским протестом», который, в свою очередь, можно было безнаказанного крушить дубинками, обливать краской и насиловать в автозаках и тюрьмах, то сейчас силовики, столкнувшись с «группами боевиков, анархистов, футбольных фанатов», затосковали о прежних «гражданских протестах», с шариками и «сердечками».

   Так что происходит? Неужели белорусское МВД способно противостоять только политическим «маскарадам», а в случае начала реального противодействия, ОМОН и прочие спецподразделения впадают в панику и хватаются за огнестрельное оружие? Белорусское МВД уже не справляется с собственным народом без пулеметов и базук?

Тупик мирных протестов преодолен?

    Итак, давно отмеченная в белорусских уличных протестах тенденция, когда масштаб маршей снижается, но решимость их участников противостоять силовикам растет, на прошлой неделе получила качественное преломление. После 11 октября стало ясно, что в прошлое ушли «карнавалы» трех сотен тысяч протестантов с цветами и шариками, сейчас на воскресные акции людей выходит в 3-4 раза меньше, чем в августе, но они не уклоняются от стычек с милицией, а иногда даже обращают «силы правопорядка» в бегство.

    Напомним, что в прошлый выходной на улицы белорусской столицы НЕ вышло рекордного количества граждан республики, хотя численность была достаточной для того, чтобы опровергнуть традиционные еженедельные похороны протестов на белорусском телевидении. Однако, несмотря на отсутствие критической массы на улицах и проспектах белорусской столицы, в Минске было арестовано рекордное количество протестующих (более 700 человек). Но на этом протесты не остановились.

    Попутно исчезла тишина будних дней и вечеров. После рабочего дня сотни и тысячи жителей белорусской столицы на въездах в свои микрорайоны строят баррикады, перекрывают автомагистрали и даже кольцевую автодорогу Минска. Параллельно городские власти занялись ремонтом автострад и проспектов, снимая асфальт в местах подтягивания к центру протестных колонн. Стороны буквально окапываются. Стычки с милицией для жителей Минска стали чем-то обыденным и привычным. Придется признать, что никаких мирных протестов в Беларуси уже нет.

Аргументы

Даже в своем ультиматуме от 12 октября С. Тихановская говорит о мирном характере практически народного восстания, которым экс-кандидат угрожает  правящему режиму через 13 дней. Попутно в белорусском медиа-пространстве возник аргументный ряд, доказывающий, что от мирного характера протеста отказываться нельзя.

   В частности, белорусские эксперты утверждают, что мирные протесты эффективны, так как власти пошли на конституционные реформы, а А. Лукашенко посетил СИЗО КГБ. Однако такого рода «эффективность» выглядит крайне сомнительно. Было бы странным ждать от А. Лукашенко реформ, которые должны обеспечить отрешение его от власти. Конституционная реформа под руководством А. Лукашенко может только обеспечить его пожизненный президентский статус и передачу власти по наследству. На самом деле мирный протест ничего в Беларуси не добился.

    Но в белорусском медиа-пространстве утверждают, что в случае начала в Беларуси гражданской войны, оснащенные современным оружием спецподразделения МВД РБ одержат быструю победу.
    В этом случае можно согласиться с тем, что на улицах Минска победа вооруженного ОМОНа над безоружными согражданами неизбежна, но тогда придется признать, что в условиях городской войны (партизанщины) «победителей» медленно, но неуклонно, перестреляют по одиночке.

    Несмотря на то, что в белорусском обществе по традиции всегда был переизбыток трусливого элемента, среди мужского населения немало обученного состава, способного оказать вооруженное сопротивление на хорошем уровне. При этом понятно, что на одного омоновца придется минимум сотня «партизаненов». Так что говорить о том, что конфликт затянется на десяток лет, не приходится. Народ в такого рода конфликтах всегда побеждает.

    Вероятность того, что Россия, в случае начала гражданской войны, пошлет в Беларусь своих силовиков в «сирийском формате», существует, но пока теоретически. Трудно себе представить, чтобы российские ВКС бомбили белорусские города, а ведь именно в городах концентрируется протестный потенциал.

    Скорее всего, Москва воспользуется конфликтом для смены в Беларуси политической элиты, включая А. Лукашенко – главную причину кровопролития (белорусский Амин), что, в свою очередь, обеспечит начало новой политической истории в Беларуси. Появится временная власть, новая Конституция и новые выборы. Так что для А. Лукашенко гражданская война выгодна в тактическом плане, но в стратегическом плане он очень быстро превращается в главного виновника кровопролития.

    И все-таки мирный протест имеет свои преимущества, о которых мы неоднократно писали. Действительно, марши привлекают внимание всего мира, они стали традицией и индикатором Сопротивления белорусского народа и одновременно уличные акции разрушают миф об устойчивости режима А. Лукашенко. Но не более того…

    Кроме того, постоянные мирные акции протеста демонстрирует фашистский оскал белорусского авторитарного режима, его готовность к кровопролитию. Проблема в том, что ресурсов для мирных протестов, судя по всему, в белорусском обществе не осталось.

Гражданская война?

     Так кому выгодна гражданская война? Пока в экспертном сообществе Беларуси и соседних стран обсуждаются две основные версии изменения формата уличных протестов. По одной из них, белорусские власти силами милиции сами активно провоцируют участников протестов, чем буквально вынуждают их отвечать. Иными словами, в данном случае силовики выступают в активной роли.

   В активной роли выступает и белорусское КГБ во главе с «Фантомасом», который тут же отметился на новой должности подготовкой провокации против уличных протестов. Сейчас И. Тертель угрожает терактом, который, естественно, будет «повешен» на оппозицию: «В последние дни мы получаем из различных источников, в том числе за рубежом, от наших партнерских спецслужб, информацию о готовящейся в нашей стране провокации. Цель данных действий — дестабилизация ситуации в нашем государстве на фоне явно уменьшающейся уличной активности и срыва планов по устремлениям к трудовым коллективам, студенчеству, с целью инспирации протестного движения». (https://news.tut.by/economics/704354.html). Стоит отметить, что дело это бесперспективное, так как, если теракт будет осуществлен, то обвинят в нем опять-таки тот же КГБ, что только радикализует протесты. Иными словами, возможно, что сработает эффект «Метро».

    Данная провокационная тактика властей направлена на доведение политического противостояния до столкновений безоружных граждан с вооруженным до зубов ОМОНом. Появившиеся в этом случае неизбежные жертвы должны напугать население, разогнать его по домам, где ими займется милиция по составленным спискам.

    Напомним, что белорусские силовики даже сейчас, в условиях еженедельных маршей, активно ищут участников протестов, выволакивают их из домов и квартир, хватают на улицах и арестовывают на рабочих местах, в аудиториях, и т.д. Это момент очень важен, так как А. Лукашенко знаменит своей фантастической злопамятностью. Так что, на самом деле, участники протестов, пусть даже один раз поучаствовавшие в какой-нибудь цепочке, пикете, марше, должны понимать, что их будут вычислять, искать и хватать годами. Поэтому у участников антиправительственных выступлений обратной дороги нет – или они свергают режим, или режим обязательно придет к ним домой. Хотя, если честно, режим все равно придет в дом, в зал, в кухню, спальню и детскую… Иначе А. Лукашенко не выжить.

    Так что угрозы властей применить огнестрельное оружие на самом деле имеют смысл – уличные протесты прекратятся, а по следу противников режима пустят белорусское Гестапо.

    Есть и другая версия. Сейчас её активно развивают белорусские силовики, от лица которых, оправдывая решение использовать огнестрельное оружие радикализацией протестов, и выступает начальство МВД. Силовики выступают в данном случае с пассивной, оборонительной и оправдывающей позиции, но и это бесполезно, так как вооружена только одна сторона. А кто вооружен, тот и виноват.

    На самом деле, скорее всего обе версии имеют место. Силовики провоцируют, а протесты под ударом дубинок быстро радикализуются, что еще больше распаляет силовиков. Возникает «замкнутый круг», или скорее «спираль насилия», которая неотвратимо погружает белорусский кризис в пучину кровавой гражданской войны.

    Но одновременно все стороны, втянутые в белорусский политический кризис, очень боятся силового формата белорусской революции. Причем боятся не только по причине кровавой парадигмы, неизбежного развала первой белорусской республики, которая все равно в авторитарном формате нежизнеспособна, но и из-за непредсказуемого политического итога.

Использовать и возглавить

    Ультиматум, который словно в ответ на заявление МВД РБ, 12 октября объявила экс-кандидат в президенты республики Светлана Тихановская, оказался своевременным. Штаб в Вильнюсе уловил ситуацию, сложившуюся в Беларуси и понял: «или сейчас, или никогда».

    Белорусская революция давно расколота на несколько колонн, которые до сегодняшнего дня объединяет только невероятная по накалу ненависть к А. Лукашенко и его власти, включая, конечно, силовиков. Наблюдение показывает, что основная масса протестующих из Минска и областных центров продолжает выходить на протесты, и их порыв не смогли остановить ни поддержка А. Лукашенко со стороны России, ни понимание того, что штаб Светланы Тихановской и Координационный совет водят людей по кругу – «выпускают пар», ни то, что оппозиция и власти накачивают белорусское общество антироссийским контентом, а белорусские националисты будут пытаться повернуть Беларусь в украинскую «колею». Люди все равно выходят.

    Нет сомнений, что протесты в Беларуси, как типичное протестное движение, ориентировано и сконцентрировано против А. Лукашенко, а не за националистическую оппозицию и С. Тихановскую. Инерция протестов огромна…

   Понятно, что такая целеустремлённость участников протеста не может не беспокоить Вильнюс (в данном случае под литовской столицей мы подразумеваем штаб Светланы Тихановской), так как получается, что протесты в Беларуси идут сами по себе, а С. Тихановская, активно позиционируя себя в качестве легитимной белорусской власти, что, сразу скажем, на наш взгляд поздновато (надо было это сделать 9-10 августа), сейчас занята, в большей степени, европейской и антироссийской тематикой. Они почти «не видят» друг друга…

    Вильнюс уловил изменение формата протестных акций и ультиматум С. Тихановской является фактически последней попыткой перехватить протестный потенциал и возглавить его. Для штаба экс-кандидата ультиматум является возможностью политически выжить, так как, с одной стороны, в Евросоюзе пока считают С. Тихановскую символом белорусских протестов, что, естественно, не совсем так, а с другой стороны, время идет, и в итоге в Минске обязательно появится собственный национальный лидер, легитимность которого будет обеспечена уличными акциями. С этого момента о С. Тихановской будут вспоминать только специалисты и спецслужбы ряда государств Восточной и Центральной Европы.

Новая имитация

   В принципе, власти, исходя из вышеобозначенной схемы, пытались в августе использовать в качестве лидера протестов в белорусской столице М. Колесникову. Однако не получилось. Когда «сердечки» М. Колесниковой всем опротивели, её, после странной, а скорее провальной провокации, все-таки посадили, что является белорусской политической традицией. Дело в том, что в условиях режима А. Лукашенко, тюрьма снимает с политического деятеля обвинения в сотрудничестве с КГБ и создает имидж «настоящего борца с режимом».

    Сейчас в оппозиционных кругах, включая эмигрантские, активно распространяется версия создания в современных белорусских политических реалиях (!) многопартийной или даже двухпартийной политической системы, включающей партию М. Колесниковой «Вместе». Понятно, что центр управления данной псевдо-двухпартийной системы будет находиться в очень крепких, но давно всем надоевших руках, так как обе партии будут обеспечивать легитимность шестого, а потом и седьмого, и дальнейших президентских сроков людей, по фамилии Лукашенко.

    Итак, белорусские власти, при помощи отдельных деятелей оппозиции, готовы заняться новой имитацией, уже партийной … Напомним, что Беларусь – страна невероятных имитаций. Совет министров – имитация исполнительной власти, парламент – имитация законодательной, суд – театр марионеток, прокуратура – вывеска, легитимность президента – имитация, как и инаугурация, диалог с обществом заменен диалогом с узниками, конституционная реформа отдаётся в руки Всебелорусского собрания – имитации съезда КПСС. Реальны в  РБ только первый белорусский президент и его силовики. Наверное, этого достаточно?

    Оказалось, что нет. К нашему удивлению, сейчас, в европейском медиа-пространстве к рожденному в недрах белорусских спецслужб проекту формирования под руководством А. Лукашенко белорусской многопартийности активно привязывают российское руководство, что должно легитимизировать данный сценарий.

    На прошедшей неделе некие «молодые политики» из КС, совершив мгновенный вояж в российскую столицу и пообщавшись в Белокаменной с резидентами одной южной страны (!), сейчас с позиции дорогих и долгожданных гостей В. Путина и в стиле махрового провинциализма («знаем-ездили»), толкуют о планах Кремля так, словно присутствовали на заседании Совета безопасности России. Как говорится, дожили … Уже белорусская оппозиция имитирует диалог с российскими правительственными экспертами. Хотя, с кем поведешься …

7 дней

    Через семь дней А. Тихановская обещает А. Лукашенко восстание, так как понятно, что действующий белорусский президент не уйдет со своего поста, не выпустит политзаключённых и не прекратит насилие на улицах. Причем не очень понятно, зачем в ультиматуме прописаны целых три требования? Вообще-то можно было бы ограничиться безоговорочной капитуляцией.

    На самом деле, три требования демонстрирует пропагандистский характер ультиматума и отсутствие ресурсов для уничтожения противника. Представим, что А. Лукашенко действительно выпускает политзаключенных. Понятно, что последствия данного шага для него будут катастрофические, так как пусто место не бывает: силовики, для которых политзаключенные являются заложниками, мгновенно бросят А. Лукашенко на произвол судьбы и тот лишится поста президента в формате Бишкека.

    Если А. Лукашенко, выполняя требования ультиматума, уведет силовиков с улицы, то протестанты сами освободят политических заключенных и, как следствие, А. Лукашенко мгновенно потеряет власть, снова в киргизском формате.

    Так что в ультиматуме можно было оставить одно условие – отставка А. Лукашенко. Это сразу решило бы проблемы освобождения политзаключенных и прекращения насилия на улице. Авторы ультиматума пококетничали, что странно, так как в штабе С. Тихановской есть блестящие политики с огромным практическим опытом.

    Но главное, естественно, не в этом. Возникает вопрос: а имеет ли С. Тихановская кадры революционеров и ресурсы для старта восстания? Понятно, что не имеет. Есть сторонники Светланы, что немало, но нужны сотни организаторов. Звонки на заводы не помогут, а невыплаты зарплат, даже если они начнутся, проявятся не к 25 октября, а в лучшем случае, в конце ноября. И то не факт …

    Штаб в Вильнюсе надеется на протестный потенциал белорусского народа, который сам и своими силами добудет победу, выгонит А. Лукашенко и освободит пост президента для С. Тихановской. Где-то мы с таким политическим иждивенчеством уже сталкивались …

    А если призыв С. Тихановской не сработает? Или, что еще хуже для Вильнюса, свержение режима А. Лукашенко произойдет совершенно иным путем, к примеру, военным переворотом, то как тогда оказаться в нужный момент и в нужном месте, чтобы успеть стать главой государства?

    Вопросов много, так как победа над режимом А. Лукашенко неизбежна, а, как известно, у победы много отцов, не протолкнуться. Вот только поражение – круглая сирота. Стоит напомнить, что в Беларуси, конечно, ненавидят власть, но белорусскую оппозицию ненавидят не меньше …

    Ультиматум С. Тихановской словно на секунду зажег свет в темной комнате. Этой секунды хватило, чтобы понять – Беларусь, после свержения режима А. Лукашенко, ждет лютая и бескомпромиссная схватка за власть, на фоне которой нынешнее свержение А. Лукашенко очень быстро покажется веселым пикником на природе.

    Но обратно дороги нет.

А. Суздальцев, Москва, 18.10.2020, заявил, что Беларусь переживает внешнее вмешательство, «без которых в республике не могли бы начаться массовые протесты» (https://piter.tv/event/Lukashenko_zayav … ciya_v_...). Стоит напомнить, что 12 октября 2020 года экс-кандидат в президенты РБ Светлана Тихановская, находясь в Вильнюсе, объявила действующему президенту Беларуси ультиматум из трех пунктов, которые А. Лукашенко, естественно, никогда не выполнит. Осталось проверить эффективность «внешнего вмешательства» …

Конец безнаказанности?

    В белорусской революции наметился очередной перелом, который на прошедшей неделе заметили не только внутри страны, в частности, власти республики, но и за рубежом, включая штаб С. Тихановской и российские федеральные телеканалы. Но, конечно, прежде всего, обозначившаяся смена мирного характера уличных протестов на силовой формат, вызвала очень оперативную реакцию белорусских властей.

    При этом напомним, что 11 октября белорусская милиция, используя практически весь набор положенных спецсредств, впервые с 9-12 августа жестоко разогнали на улицах Минска протестные колонны. Однако, судя по риторике заместителя министра внутренних дел Г. Казакевича, который уже в понедельник, 12 октября, выступил с угрозами применения против безоружного гражданского населения огнестрельного оружия, милиция все-таки осталась недовольна достигнутой минувшим воскресеньем «победой» над собственным народом: «Протесты, сместившиеся преимущественно в Минск, стали организованными и крайне радикальными. В этой связи сотрудники органов внутренних дел и военнослужащие внутренних войск не уйдут с улиц, и, в случае необходимости, будут применять спецсредства и боевое оружие». (https://interfax.by/news/policy/vnutren … a/1285086/).

    Любопытно то, что при этом генерал МВД противоречил сам себе. Угрожая расстреливать акции протеста, Г. Казакевич тут же заявил, что «мы отмечаем постепенное затухание протестного движения, как по территориям, так и по массовости» (там же). Естественно, возникает вопрос: зачем МВД угрожает применить огнестрельное оружие, если акции «затухают»? Однако, как оказалось, 11 октября для МВД стало очевидным то, что для белорусских силовиков «эпоха безнаказанности» закончилась и Г. Казакевич сетовал на то, что протесты радикализировались: «Если днем и вечером это были летящие камни, бутылки, ножи и заточки, а уже к ночи - баррикады и горящие покрышки. Ничего общего с гражданским протестом это не имеет» (там же).

    Итак, сотрудники белорусской милиции через два месяца террора против собственного народа вдруг столкнулись с проблемой: если еще неделю назад можно было говорить о том, что «наркоманы, алкоголики и безработные», а также прочие «крысы» выходили, по версии Г. Казакевича, с «гражданским протестом», который, в свою очередь, можно было безнаказанного крушить дубинками, обливать краской и насиловать в автозаках и тюрьмах, то сейчас силовики, столкнувшись с «группами боевиков, анархистов, футбольных фанатов», затосковали о прежних «гражданских протестах», с шариками и «сердечками».

   Так что происходит? Неужели белорусское МВД способно противостоять только политическим «маскарадам», а в случае начала реального противодействия, ОМОН и прочие спецподразделения впадают в панику и хватаются за огнестрельное оружие? Белорусское МВД уже не справляется с собственным народом без пулеметов и базук?

Тупик мирных протестов преодолен?

    Итак, давно отмеченная в белорусских уличных протестах тенденция, когда масштаб маршей снижается, но решимость их участников противостоять силовикам растет, на прошлой неделе получила качественное преломление. После 11 октября стало ясно, что в прошлое ушли «карнавалы» трех сотен тысяч протестантов с цветами и шариками, сейчас на воскресные акции людей выходит в 3-4 раза меньше, чем в августе, но они не уклоняются от стычек с милицией, а иногда даже обращают «силы правопорядка» в бегство.

    Напомним, что в прошлый выходной на улицы белорусской столицы НЕ вышло рекордного количества граждан республики, хотя численность была достаточной для того, чтобы опровергнуть традиционные еженедельные похороны протестов на белорусском телевидении. Однако, несмотря на отсутствие критической массы на улицах и проспектах белорусской столицы, в Минске было арестовано рекордное количество протестующих (более 700 человек). Но на этом протесты не остановились.

    Попутно исчезла тишина будних дней и вечеров. После рабочего дня сотни и тысячи жителей белорусской столицы на въездах в свои микрорайоны строят баррикады, перекрывают автомагистрали и даже кольцевую автодорогу Минска. Параллельно городские власти занялись ремонтом автострад и проспектов, снимая асфальт в местах подтягивания к центру протестных колонн. Стороны буквально окапываются. Стычки с милицией для жителей Минска стали чем-то обыденным и привычным. Придется признать, что никаких мирных протестов в Беларуси уже нет.

Аргументы

Даже в своем ультиматуме от 12 октября С. Тихановская говорит о мирном характере практически народного восстания, которым экс-кандидат угрожает  правящему режиму через 13 дней. Попутно в белорусском медиа-пространстве возник аргументный ряд, доказывающий, что от мирного характера протеста отказываться нельзя.

   В частности, белорусские эксперты утверждают, что мирные протесты эффективны, так как власти пошли на конституционные реформы, а А. Лукашенко посетил СИЗО КГБ. Однако такого рода «эффективность» выглядит крайне сомнительно. Было бы странным ждать от А. Лукашенко реформ, которые должны обеспечить отрешение его от власти. Конституционная реформа под руководством А. Лукашенко может только обеспечить его пожизненный президентский статус и передачу власти по наследству. На самом деле мирный протест ничего в Беларуси не добился.

    Но в белорусском медиа-пространстве утверждают, что в случае начала в Беларуси гражданской войны, оснащенные современным оружием спецподразделения МВД РБ одержат быструю победу.

    В этом случае можно согласиться с тем, что на улицах Минска победа вооруженного ОМОНа над безоружными согражданами неизбежна, но тогда придется признать, что в условиях городской войны (партизанщины) «победителей» медленно, но неуклонно, перестреляют по одиночке.

    Несмотря на то, что в белорусском обществе по традиции всегда был переизбыток трусливого элемента, среди мужского населения немало обученного состава, способного оказать вооруженное сопротивление на хорошем уровне. При этом понятно, что на одного омоновца придется минимум сотня «партизаненов». Так что говорить о том, что конфликт затянется на десяток лет, не приходится. Народ в такого рода конфликтах всегда побеждает.

    Вероятность того, что Россия, в случае начала гражданской войны, пошлет в Беларусь своих силовиков в «сирийском формате», существует, но пока теоретически. Трудно себе представить, чтобы российские ВКС бомбили белорусские города, а ведь именно в городах концентрируется протестный потенциал.

    Скорее всего, Москва воспользуется конфликтом для смены в Беларуси политической элиты, включая А. Лукашенко – главную причину кровопролития (белорусский Амин), что, в свою очередь, обеспечит начало новой политической истории в Беларуси. Появится временная власть, новая Конституция и новые выборы. Так что для А. Лукашенко гражданская война выгодна в тактическом плане, но в стратегическом плане он очень быстро превращается в главного виновника кровопролития.

    И все-таки мирный протест имеет свои преимущества, о которых мы неоднократно писали. Действительно, марши привлекают внимание всего мира, они стали традицией и индикатором Сопротивления белорусского народа и одновременно уличные акции разрушают миф об устойчивости режима А. Лукашенко. Но не более того…

    Кроме того, постоянные мирные акции протеста демонстрирует фашистский оскал белорусского авторитарного режима, его готовность к кровопролитию. Проблема в том, что ресурсов для мирных протестов, судя по всему, в белорусском обществе не осталось.

Гражданская война?

     Так кому выгодна гражданская война? Пока в экспертном сообществе Беларуси и соседних стран обсуждаются две основные версии изменения формата уличных протестов. По одной из них, белорусские власти силами милиции сами активно провоцируют участников протестов, чем буквально вынуждают их отвечать. Иными словами, в данном случае силовики выступают в активной роли.

   В активной роли выступает и белорусское КГБ во главе с «Фантомасом», который тут же отметился на новой должности подготовкой провокации против уличных протестов. Сейчас И. Тертель угрожает терактом, который, естественно, будет «повешен» на оппозицию: «В последние дни мы получаем из различных источников, в том числе за рубежом, от наших партнерских спецслужб, информацию о готовящейся в нашей стране провокации. Цель данных действий — дестабилизация ситуации в нашем государстве на фоне явно уменьшающейся уличной активности и срыва планов по устремлениям к трудовым коллективам, студенчеству, с целью инспирации протестного движения». (https://news.tut.by/economics/704354.html). Стоит отметить, что дело это бесперспективное, так как, если теракт будет осуществлен, то обвинят в нем опять-таки тот же КГБ, что только радикализует протесты. Иными словами, возможно, что сработает эффект «Метро».

    Данная провокационная тактика властей направлена на доведение политического противостояния до столкновений безоружных граждан с вооруженным до зубов ОМОНом. Появившиеся в этом случае неизбежные жертвы должны напугать население, разогнать его по домам, где ими займется милиция по составленным спискам.

    Напомним, что белорусские силовики даже сейчас, в условиях еженедельных маршей, активно ищут участников протестов, выволакивают их из домов и квартир, хватают на улицах и арестовывают на рабочих местах, в аудиториях, и т.д. Это момент очень важен, так как А. Лукашенко знаменит своей фантастической злопамятностью. Так что, на самом деле, участники протестов, пусть даже один раз поучаствовавшие в какой-нибудь цепочке, пикете, марше, должны понимать, что их будут вычислять, искать и хватать годами. Поэтому у участников антиправительственных выступлений обратной дороги нет – или они свергают режим, или режим обязательно придет к ним домой. Хотя, если честно, режим все равно придет в дом, в зал, в кухню, спальню и детскую… Иначе А. Лукашенко не выжить.

    Так что угрозы властей применить огнестрельное оружие на самом деле имеют смысл – уличные протесты прекратятся, а по следу противников режима пустят белорусское Гестапо.

    Есть и другая версия. Сейчас её активно развивают белорусские силовики, от лица которых, оправдывая решение использовать огнестрельное оружие радикализацией протестов, и выступает начальство МВД. Силовики выступают в данном случае с пассивной, оборонительной и оправдывающей позиции, но и это бесполезно, так как вооружена только одна сторона. А кто вооружен, тот и виноват.

    На самом деле, скорее всего обе версии имеют место. Силовики провоцируют, а протесты под ударом дубинок быстро радикализуются, что еще больше распаляет силовиков. Возникает «замкнутый круг», или скорее «спираль насилия», которая неотвратимо погружает белорусский кризис в пучину кровавой гражданской войны.

    Но одновременно все стороны, втянутые в белорусский политический кризис, очень боятся силового формата белорусской революции. Причем боятся не только по причине кровавой парадигмы, неизбежного развала первой белорусской республики, которая все равно в авторитарном формате нежизнеспособна, но и из-за непредсказуемого политического итога.

Использовать и возглавить

    Ультиматум, который словно в ответ на заявление МВД РБ, 12 октября объявила экс-кандидат в президенты республики Светлана Тихановская, оказался своевременным. Штаб в Вильнюсе уловил ситуацию, сложившуюся в Беларуси и понял: «или сейчас, или никогда».

    Белорусская революция давно расколота на несколько колонн, которые до сегодняшнего дня объединяет только невероятная по накалу ненависть к А. Лукашенко и его власти, включая, конечно, силовиков. Наблюдение показывает, что основная масса протестующих из Минска и областных центров продолжает выходить на протесты, и их порыв не смогли остановить ни поддержка А. Лукашенко со стороны России, ни понимание того, что штаб Светланы Тихановской и Координационный совет водят людей по кругу – «выпускают пар», ни то, что оппозиция и власти накачивают белорусское общество антироссийским контентом, а белорусские националисты будут пытаться повернуть Беларусь в украинскую «колею». Люди все равно выходят.

    Нет сомнений, что протесты в Беларуси, как типичное протестное движение, ориентировано и сконцентрировано против А. Лукашенко, а не за националистическую оппозицию и С. Тихановскую. Инерция протестов огромна…

   Понятно, что такая целеустремлённость участников протеста не может не беспокоить Вильнюс (в данном случае под литовской столицей мы подразумеваем штаб Светланы Тихановской), так как получается, что протесты в Беларуси идут сами по себе, а С. Тихановская, активно позиционируя себя в качестве легитимной белорусской власти, что, сразу скажем, на наш взгляд поздновато (надо было это сделать 9-10 августа), сейчас занята, в большей степени, европейской и антироссийской тематикой. Они почти «не видят» друг друга…

    Вильнюс уловил изменение формата протестных акций и ультиматум С. Тихановской является фактически последней попыткой перехватить протестный потенциал и возглавить его. Для штаба экс-кандидата ультиматум является возможностью политически выжить, так как, с одной стороны, в Евросоюзе пока считают С. Тихановскую символом белорусских протестов, что, естественно, не совсем так, а с другой стороны, время идет, и в итоге в Минске обязательно появится собственный национальный лидер, легитимность которого будет обеспечена уличными акциями. С этого момента о С. Тихановской будут вспоминать только специалисты и спецслужбы ряда государств Восточной и Центральной Европы.

Новая имитация

   В принципе, власти, исходя из вышеобозначенной схемы, пытались в августе использовать в качестве лидера протестов в белорусской столице М. Колесникову. Однако не получилось. Когда «сердечки» М. Колесниковой всем опротивели, её, после странной, а скорее провальной провокации, все-таки посадили, что является белорусской политической традицией. Дело в том, что в условиях режима А. Лукашенко, тюрьма снимает с политического деятеля обвинения в сотрудничестве с КГБ и создает имидж «настоящего борца с режимом».

    Сейчас в оппозиционных кругах, включая эмигрантские, активно распространяется версия создания в современных белорусских политических реалиях (!) многопартийной или даже двухпартийной политической системы, включающей партию М. Колесниковой «Вместе». Понятно, что центр управления данной псевдо-двухпартийной системы будет находиться в очень крепких, но давно всем надоевших руках, так как обе партии будут обеспечивать легитимность шестого, а потом и седьмого, и дальнейших президентских сроков людей, по фамилии Лукашенко.

    Итак, белорусские власти, при помощи отдельных деятелей оппозиции, готовы заняться новой имитацией, уже партийной … Напомним, что Беларусь – страна невероятных имитаций. Совет министров – имитация исполнительной власти, парламент – имитация законодательной, суд – театр марионеток, прокуратура – вывеска, легитимность президента – имитация, как и инаугурация, диалог с обществом заменен диалогом с узниками, конституционная реформа отдаётся в руки Всебелорусского собрания – имитации съезда КПСС. Реальны в  РБ только первый белорусский президент и его силовики. Наверное, этого достаточно?

    Оказалось, что нет. К нашему удивлению, сейчас, в европейском медиа-пространстве к рожденному в недрах белорусских спецслужб проекту формирования под руководством А. Лукашенко белорусской многопартийности активно привязывают российское руководство, что должно легитимизировать данный сценарий.

    На прошедшей неделе некие «молодые политики» из КС, совершив мгновенный вояж в российскую столицу и пообщавшись в Белокаменной с резидентами одной южной страны (!), сейчас с позиции дорогих и долгожданных гостей В. Путина и в стиле махрового провинциализма («знаем-ездили»), толкуют о планах Кремля так, словно присутствовали на заседании Совета безопасности России. Как говорится, дожили … Уже белорусская оппозиция имитирует диалог с российскими правительственными экспертами. Хотя, с кем поведешься …

7 дней

    Через семь дней А. Тихановская обещает А. Лукашенко восстание, так как понятно, что действующий белорусский президент не уйдет со своего поста, не выпустит политзаключённых и не прекратит насилие на улицах. Причем не очень понятно, зачем в ультиматуме прописаны целых три требования? Вообще-то можно было бы ограничиться безоговорочной капитуляцией.

    На самом деле, три требования демонстрирует пропагандистский характер ультиматума и отсутствие ресурсов для уничтожения противника. Представим, что А. Лукашенко действительно выпускает политзаключенных. Понятно, что последствия данного шага для него будут катастрофические, так как пусто место не бывает: силовики, для которых политзаключенные являются заложниками, мгновенно бросят А. Лукашенко на произвол судьбы и тот лишится поста президента в формате Бишкека.

    Если А. Лукашенко, выполняя требования ультиматума, уведет силовиков с улицы, то протестанты сами освободят политических заключенных и, как следствие, А. Лукашенко мгновенно потеряет власть, снова в киргизском формате.

    Так что в ультиматуме можно было оставить одно условие – отставка А. Лукашенко. Это сразу решило бы проблемы освобождения политзаключенных и прекращения насилия на улице. Авторы ультиматума пококетничали, что странно, так как в штабе С. Тихановской есть блестящие политики с огромным практическим опытом.

    Но главное, естественно, не в этом. Возникает вопрос: а имеет ли С. Тихановская кадры революционеров и ресурсы для старта восстания? Понятно, что не имеет. Есть сторонники Светланы, что немало, но нужны сотни организаторов. Звонки на заводы не помогут, а невыплаты зарплат, даже если они начнутся, проявятся не к 25 октября, а в лучшем случае, в конце ноября. И то не факт …

    Штаб в Вильнюсе надеется на протестный потенциал белорусского народа, который сам и своими силами добудет победу, выгонит А. Лукашенко и освободит пост президента для С. Тихановской. Где-то мы с таким политическим иждивенчеством уже сталкивались …

    А если призыв С. Тихановской не сработает? Или, что еще хуже для Вильнюса, свержение режима А. Лукашенко произойдет совершенно иным путем, к примеру, военным переворотом, то как тогда оказаться в нужный момент и в нужном месте, чтобы успеть стать главой государства?

    Вопросов много, так как победа над режимом А. Лукашенко неизбежна, а, как известно, у победы много отцов, не протолкнуться. Вот только поражение – круглая сирота. Стоит напомнить, что в Беларуси, конечно, ненавидят власть, но белорусскую оппозицию ненавидят не меньше …

    Ультиматум С. Тихановской словно на секунду зажег свет в темной комнате. Этой секунды хватило, чтобы понять – Беларусь, после свержения режима А. Лукашенко, ждет лютая и бескомпромиссная схватка за власть, на фоне которой нынешнее свержение А. Лукашенко очень быстро покажется веселым пикником на природе.

    Но обратно дороги нет.

А. Суздальцев, Москва, 18.10.2020

0

1387

. "Внешнее вмешательство" - было специально организовано белорусским КГБ, когда Тихановскую ("рыдающую на плече", с 15.000 долларов, выданных из кассы госпредприятия?) вытолкали в Литву , Ковалькову с Окрестина вывезли в Польшу, Марию Колесникову попытались впихнуть на Украину... Тут "тупой колхозник" обыграл на сто ходов вперёд прославленного "многоходовочника" ВВП, пустив всю свору пропагандистов в нужное ему русло...

1. Призыв Тихановской не сработает. АГЛ и чиновники держат ситуацию под полным контролем.
2. У Тихановской нет ни единого шанса стать главой государства, ни при каких условиях. Ни юридически, ни, соответственно, фактически.

Согласна. Тихановскую - забудьте, вопрос не стоит даже обсуждения. Это - ложная мишень, специально выстроенная белорусским КГБ и "тупым колхозником". Как я уже говорила ранее - про летящий стратегический бомбардировщик и отстреливаемые ложные снаряды... Направив всю "непознаваемую разумом многоходовочную" стратегию ВВП (спойлер - нет!), по организованным канавам.

0

1388

Придется признать, что никаких мирных протестов в Беларуси уже нет.
Нет, это Москве придётся потерпеть, протест исключительно мирный, никаких поводов для интервенции нет.

Вероятность того, что Россия, в случае начала гражданской войны пошлет в Беларусь своих силовиков в «сирийском формате», существует, но пока теоретически....Скорее всего, Москва воспользуется конфликтом для смены в Беларуси политической элиты, включая А. Лукашенко – главную причину кровопролития (белорусский Амин), что в свою очередь обеспечит начало новой политической истории в Беларуси. Появится временная власть, новая Конституция и новые выборы.
Так кому выгодна гражданская война?

Действительно, кому? Судя по этому тексту статьи, гражданская война в Беларуси выгодна Москве, чтобы сменить политическую элиту, написать новую конституцию. Ведь афера с Бабарикой не прокатила, белорусский народ созрел для демократического устройства и осознал себя нацией в политическом смысле. Все планы по созданию имперского пространства отправляются в мусорку. Теперь для того, чтобы привести Беларусь в "родную гавань", нужно уничтожить белорусскую политическую нацию - гражданская война тут очень "кстати".

Но в белорусском медиа пространстве утверждают, что в случае начала в Беларуси гражданской войны, оснащенные современным оружием спецподразделения МВД РБ одержат быструю победу

Если бы была хоть какая-то вероятность такой "победы" - уже бы давно всё сделали "как в Андижане". Но руководство силовиков понимает, что применение боевого оружия против мирных протестов весьма вероятно вызовет раскол в самих силовиках, часть из них однозначно перейдёт на сторону народа. Испытывать судьбу ради психопата никто не хочет.

0

1389

Фаина, похоже мы с Вами почти ровесники, я тоже пережил все описанное Вами.
"Всё таки там есть в окружении, нормальные? Гончар, Булахов... молодые, иинтеллигентные, образованные? Может, они будут работать, а ОН - головы колхозникам дурить? - Помолчали."

О чем думали эти молодые интеллигентные ?
При упоминании Федуты до сих пор руки чешутся.
Надеюсь на этот раз все получится, без популистов.
Vagrant

0

1390

Похожие чувства и у меня за прошедшие 26 лет.Ведь АГ на протяжении всего этого срока не изменился:хамство,правовой нигилизм ,жестокость всегда были в приоритете.Я не являлся поклонником Кебича В Ф.,но если его сравнивать с АГ ,то Кебич образец демократичности,гуманизма и компетентности.Вы сравните их биографии и увидите,что АГ фактически никогда не работал,зато всегда сейчас всех учит ,как надо работать.Согласен,что и Федута и Лебедько и Цепкало видели и знали,кто такой АГ ,но его поддерживали в борьбе за власть,за что несут ответственность за происходящее сейчас.

0

1391

Похоже, зарубежные акторы на 1 Белорусском фронте (Россия и Запад) временно взяли паузу. Отчасти их внимание переключено на более актуальную повестку, отчасти внешние игроки на данный час все сказали, что можно сделали и ждут развития событий.

Внутри тоже зыбкое равновесие. Устраивает нынешнее статус-кво нелегитимного правителя - вряд ли, народ в своём большинстве - тем более.
Одно важное отличие: силы «великого и ужасного» по капле истекают из тела, люди же в полной мере видят свою растущую правосубъектность и наполняются надеждами.

Потерявшие остатки разума «слабовики» мечутся в своей лихорадке между правителем и народом, не понимая, что новый день обязательно настанет и оттого приход этого дня бессмысленно пытаются остановить...

0

1392

Доклад с мест. Полная сотка. Мирная.Слабовики пытались бить по хвостам. Место остановки колонны планировалось заранее - сосредоточение в этой точке было с утра. Применение спецсредств, думаю, тоже. Иного смысла в перекрытии Партизанского проспекта нет - отсутствуют важные объекты по маршруту.
По оппозиции. Я бы понаблюдал за ужимками Конопацкой и провластными реверансами в адресс БНФ.

Я вот всё никак не могу понять, куда регионы пропали. Понимаю, студенты - это основной актив, уехали в столицу возможно. Ну может кто в Польшу на заработки уехал (если это возможно с учетом короны). Активисты некоторые может в тюрьмах сидят. Но в Гродно, например, на пике 30 тысяч вышло, если я правильно помню, в Бресте тоже было больше 10 тысяч, в Барановичах тысячи выходили. Где все эти люди? Напуганы, разочарованы?

0

1393

Выезжал с "Ракеты", на Партизанском уже много тысяч народа было, люди стояли уже до Мотовело, потом дошли до пл. Ванеева, с Серебрянки и Чижов уже десятки тысяч подошли, колонну догоняли опоздавшие с других районовю. У "Сосен" фашисты "забаръерили" проспект. Несколько "шумовых" было. Народ развернулся и пошёл на Серебрянку через Ванеева. Народа - более 100 000. Фашистов, с оружием, гоняли несколько раз и на Партизанском, и на Рокоссовского. Народ не боится, настроен решительно.
Итог : Партизанский Марш удался на 9 ( по десятибальной системе). Очень правильно, что пошли по заводским районам, начиная с нашего Велика.

P/S/ Авто ревели на каждый БЧБ, на каждые V, вскинутые рукой. Авто перекрывали колонны карателей.

0

1394

Полицейские, избившие мужчину в петербургском метро за отказ надеть маску, прибыли из Белоруссии

https://zampolit-ru.livejournal.com/14860956.html

0

1395

В отношении ультиматума Тихановской полагаю, что это потенциально эффективное, но очень рискованное средство для дополнительной мобилизации сторонников. Во всеобщую забастовку верится пока слабо. Дело тут в неотвратимости последствий для участников. Настоящих мощных профсоюзов с забастовочными фондами в РБ нет. Следовательно, любой участник такой формы протеста гарантированно лишается дохода на время забастовки. Большинство живет от зарплаты до зарплаты, и потеря даже пары сотен рублей для него проблема.
Выход на марши и митинги, напротив, практически безопасен, вероятность быть задержанным даже при крупном хапуне - не больше процента. Кроме того, участник акции видит десятки тысяч единомышленников, понимает, что проявил смелость и совершил поступок, это мотивирует. А написать заявление за свой счет и сидеть дома, теряя з/п, тем более работнику какой-нибудь частной конторы - сомнительный такой протест. Если уж пытаться делать забастовки, то с обязательным выходом на улицы.
Опасно давать людям ложные надежды. Если ультиматум сольется, Тихановская получит большой минус в карму. Но протест не прекратится.

0

1396

Gera пишет:
Всегда сожалела, что у нас СГ, а в последнее время - особенно.

Таких сожалеющих - единицы, а многие россияне поддерживает ВВП в этом направлении. Ваше мнение никого не интересует в Кремле, поэтому можете и дальше сидеть и сожалеть.
Ну или сами ножками(с) - Москва, Кремль, Путин.

Соглашусь с тем, что если ультиматум останется виртуальным, то он с одной стороны, укрепит имидж Л. перед Москвой, а с другой стороны сделает штаб С. Тихановской бумажным тигром. И нового шанса уже не будет...
После 26 октября потребность в новом лидере вырастет на порядок

То есть 100 тыс. народу все-таки было. Меня удивила роль Нехты. На объявленных ею маршрутах людей хватали, а вот где районы сами выбирали маршруты - нет.

Нехту читают все, в том числе и силовики. Они же тоже умеют читать и пользуются интернетом? А вот выбор (изменение) маршрута происходит непосредственно в процессе марша: попробуй успеть перебазировать силы и приготовиться к хапуну. Вчерашние события это показали очень наглядно.

Пришла Гера - вылила тазик помоев и ушла. Это адекватный комментатор ? .... Что к чему вообще. Не нравится Вам, Гера СГ, тошнит от белорусов, ненависть так и прёт - ну так проходите мимо тогда уж. Какая Вам разница тогда до того, что здесь происходит ? ... не надо каждый раз приходить и подчёркивать, как Вы нас ненавидите

0

1397

https://ex-press.by/rubrics/obshhestvo/ … e-usloviya

Идея красивая и ободряющая, но вряд ли реальна в наших условиях. Для такого сетевого государства необходимо не просто ресурсы, не просто поддержка на местах, но и функция принуждения.

Уважаемая, оскорблять собеседника - последнее дело.
А караевцев вы еще на собственном горбу попробуете.
Только потом не нойте про злых бульбашей.
Они вашенские.
Вы сами выкормили этих карателей - сами и расхлебывать будете.

Это кто такие "вы сами выкормили"? Вы кого имеете в виду?

Корм - это зарплата, амуниция, автомобили, оружие, спецсредства и т.д. Это все - деньги. Деньги откуда? Из России. Ваши оценки - в разные времена написания статей на форуме - от 100 до 150 млрд.долл.

Я тут с Герой соглашусь. Двадцать лет воюю с самыми экзотическими проявлениями русофобии. Лучше было бы Москва отстраниться вообще от выборов, но с одной стороны не хотелось терять уже вбитые в республику деньги, а с другой стороны Л. уловил этот момент и взял заложников. Так что влезли в это болото...

Не надо в сотый раз про заложников рассказывать. Ваших заложников уже давно отпустили. На белорусских заложников вам плевать

Другое дело, что Москва признала выборы, что является на мой взгляд, да и не только на мой взгляд, в России хватает высокоранговых персон, что разделяют такую же точку зрения, стратегической ошибкой. Между прочим, это тенденция уже подтверждается.

Ну да, провалили... Я сам двадцать лет об этом писал, что проваливаем, все яйца в одну вороватую корзину сложили. Так что теперь, с Тихановской целоваться? А что, у самих белорусов не хватило пороху создать собственную адекватную и нерусофобскую оппозицию Л.?

Для того, чтобы создать что-то "свое и собственное", для этого необходимо условие - честные выборы. Всё установится само по себе, самым естественным образом при отсутствии давления властей на народ - появятся и прозападные и пророссийские партии, поскольку есть и те и другие настроения. Появится условный центр - прагматичный и "нерусофобский".

Целоваться с Тихановской? А что сделала Москва, чтобы Тихановская сейчас была там, а не в Вильнюсе? Почему вдруг Цепкало уехал из Москвы в Варшаву?

Я подозреваю, что все альтернативы Лукашенко на этих выборах - кремлёвские спойлеры и готов снять шляпу перед вашими политтехнологами.

Андрей Иванович, по Вашим сегодняшним постам создается впечатление, что Вы жалеете, что здесь не случился кровавый замес. Так еще не вечер. Упырь Кремлем поддержан, пусть и косвенно, и готов на все.

А, я бы ещё добавил, а почему Латушко отфутболили, когда он так рвался посетить Россию и объяснить позицию нарождающейся народной оппозиции?

Всё пройдёт.
Абрам
пн, 19/10/2020 - 13:53

Чего напали на Андрея Ивановича? Он что, состоит в партии навального, чтобы критиковать кремль? Он защищает свое руководство, что в этом плохого? Вот только где он увидел в нашем болоте националистов? Зачем смотреть БТ и читать лукосайты? Для написания статей это вредит.

Давайте вернёмся в конструктивное русло:Что это за освобождения одного за одним ? чуть ли ни каждый день ... ? У кого какие мысли на сей счёт ?

Вероятно, договоренности с Кремлем, о которых давно говорил Соловей были, и Лукашенко вынужденно и тяжело их выполняет. Думаю, что отпустит всех кроме Тихановского - он заложник и автор обидных для Лукашенко обзывалок.

Андрей Иванович, это уже перебор. Разве в том, что у ВПР России нет других партнеров в Беларуси, кроме Л., виновато не само российское руководство, и только оно? Ведь столько раз и Тихановская, и Латушко и другие заявляли о готовности к диалогу с Россией, а ответ был всегда один: МЫ ГОТОВЫ РАЗГОВАРИВАТЬ ТОЛЬКО С ЗАКОННО ИЗБРАННОЙ ВЛАСТЬЮ! Признайте же наконец, что дело совсем не в отсутствии в Беларуси пророссийски настроенной оппозиции. Даже сегодня участники протестов - а это и есть самая настоящая новая оппозиция - настроены абсолютно лояльно к России. Но вы, россияне, предпочитаете остервенело твердить о националистах, рвущихся к власти. Простите за резкость: вы там вообще в своем уме?

0

1398

Согласен. Но всё-таки придерживаюсь ранее высказанной версии: основная договорённость по Бабарико. Кремль вряд-ли интересуют все остальные. И то, что Хотина освободили даже из-под домашнего ареста, тоже намёк Кремля. Мы, мол, твоего банкира освободили, твой ход.

Но Л. ведёт себя как всегда. Истеричная деревенская баба, которая будет до самого конца отстаивать свои пять метров огорода)) Первый коттедж свой в деревне строил) Ох и натерпелся я с соседями))) С тех пор правило одно, ставишь дом-выбирай соседей))

0

1399

Бабаринских никого не выпустили, они пойдут предпоследними.
Тихановский, как нанесший огромную психолическую травму, выйдет в самый последний момент, а может даже будет освобожден только новой властью.

Абрам
пн, 19/10/2020 - 18:54

Стас круто завернул. Уже постил здесь, что плодами всякой революции пользуются подлецы и проходимцы. Уверен только в одном ЧЕЛОВЕКЕ-Н. Н. СТАТКЕВИЧЕ. Вот единственный, кто достанет это отродье из под земли и все вернёт на Родину. Дай Бог ему здоровья и дожить до светлых времен.

Представьте себе, что чем дальше от 9 августа, тем меньше у меня ощущения, что Путин ошибся.

Ага. Следите за руками. Россияне любят белорусов, но не любят АГЛ. Белорусы любят Россию и надеются, что Кремль НЕ утвердит Луку на царствование, потому что видят, что творит АГЛ в последние годы в отношении России. Многие в РБ уверены, что тот или иной кандидат будет поддержан Кремлем, и именно за него надо голосовать!
Проходят выборы. Дикие нарушения. И мгновенно приходит поздравление от Путина. Граждане РБ в непонятках. Что это? Как это? Россия, которая на всех площадках твердит о соблюдении Права, лишает этого самого Права русских людей в РБ! Москва не только не осуждает террор на улицах Минска, но и организует "резерв из сотрудников правоохранительных органов" для знакокачественного президента! В Минске высаживается десант из работников российских СМИ на замену бастующему БТ, проводятся совместные военные учения (а Блэк Шарк на Авантюре прямо говорит, что эти войска при необходимости будут использованы для подавления народных протестов в РБ), а по российским СМИ разворачивается гигантская компания выставления АГЛ спасителем РБ от западного переворота. Для интервью с АГЛ в Минск прилетают топовые медийные фигуры из Москвы.
Сказать, что народ в РБ удивился такому повороту - это не сказать ничего!
Проходят недели, ситуация не меняется. Людей избивают на улицах и в СИЗО, российские СМИ рассказывают о польских наемниках и боевиках, которые прячутся в лесах РБ, и о Лукашенко, который, конечно, не набрал 80 % голосов, но уж 55 или 60 % набрал точно, а следовательно - он легитимный президент!
И вот после этого, даже до меня дошло, что ждать помощи от Кремля не приходится! И все слова о Праве, Законности, Конституции - это просто слова...
И чем дальше от 9 августа, тем больше людей в РБ понимают, что их обманули. А Москва эту ложь поддержала. И неприязнь к руководству России растет. И Вы это чувствуете. Но Вы поддерживаете ЛЮБОЕ решение Кремля в силу характера. Ведь ВВП не может ошибаться. И именно поэтому, чем дальше от 9 августа, тем меньше у Вас ощущения, что Путин ошибся. Ведь кто не с нами, тот против нас!
А мне до сих пор непонятно, как можно было просто так спустить в унитаз все пророссийские настроения в РБ и способствовать росту национализма? Ведь нынешние события войдут в историю, и роль Москвы переписать не удастся.

0

1400

Меня удивляет мнение Андрея Ивановича, получается как то странно Л. поливает помоями лично ВВП , захватывает 32 гражданина РФ, на минуточку, ядерная держава ,член совета безопасности ООН , с ядерными ракетами, под лодками, армией (точно не знаю, но в голове вертится цифра) 900 000 штыков, 133 мрд ввалившая в экономику РБ, (о чем АИС часто пишет ) и.....начинает шантажировать Кремль !!!
А в НАГРАДУ Л, получает 1,5 кредита , признание его законным президентом РБ и , присылает 2 самолета помощников протагонистов, на всех федеральных каналах ищут западных кукловодов, клеймят позором белорусов, да АИСу и слова сказать не дают -рот затыкают, и на всякий случай выдвигает к границам РБ полицейский резерв....
Уважаемые знатоки ))) скажите пожалуйста а какая еще власть в РБ , даже самая русофобская, чисто гипотетически, могла бы так поступить , себе такое позволить ?????
Или лыжи не идут или я .........

Вот у меня простой ответ. Даже детский. Без всяких умных конспирологий. Мы, в Белоруссии, уже столько лет знаем, что прежде, чем что-то внедряется в РФ, сначала обкатывалось на белорусах. Всякие непопулярные реформы, включая тунеядский закон. Мы ведь все это замечали. И говорили, что точно, как полигон используют.
Вот и теперь, нужно понять предел выживаемости диктатора. Какие стратегии прокатят, а какие нет. Где, грубо говоря, у народа та кнопка, нажав на которую у народа сорвёт тормоза. Ну или где сила того поджопника после которого Иван расправит плечи)) Раз уж Путину представилась такая возможность, он с удовольствием медленно протянет Л. под килем)) Ну или медленно и тупым лобзиком, как говорит АИС.
После "штабной игры", Путин и его аналитики сделают все необходимые выводы и не допустят повторения свержения улицей в РФ. Т.е., Путин сделает рокировку типа Назарбаева. Он уже итак недавно получил возможность возглавить Госсовет. На самом деле, просто в РБ это не знают или не видят, в РФ сейчас идёт серьёзная перестановка кадров. Особенно в системе МВД и ФСБ. Готовят на выход Лаврова. Очень много уголовных дел по распилу бюджета. Вот свежее самое- возбуждение дела о хищении 3, 5 ярдов в компании "вертолёты России". Новый "привет" Сердюкову))
Может всё просто, а мы карандаши для докторской точим))))

0

1401

Из почти 500 уголовных дел заведённых в Республике - 200 по Бресту, столько же по Минску..

Циркулируют упорные слухи о больших проблемах со здоровьем у Путина и даже рассматривают вариант ухода в 22 или 21 годах. Понятно, что вокруг диктаторов всегда много слухов, но как это версия многое объясняет и бункиризацию, и движение в элитах, и невнятную внешнюю политику... Здоровье ему конечно, но неправильно когда жизнь страны так сильно привязана к первому лицу.

0

1402

Да, это так. Не раз наблюдала это во время маршей. Молодые крепкие мужчины, незаметные такие, глаз в толпе не зацепится никогда, направляют движение колонны.
Приходится быть внимательным, потому что пару раз было, что пытались направить не туда.
Мы перед маршами всегда стараемся маршрут изучить по-возможности и предполагаемые пути отхода. Но по факту по всякому, конечно, получается

Абрам
вт, 20/10/2020 - 12:46

Да. Надо было еголюбам внимательно чЫТать газеты в 93-94году.там много было интервью с его земами. И как коня отняли старшие и он им вслед, сквозь слезы кричал, что когда вырасту-всем отомщу, и на ёлке сидел и уехал как филин и в школе пакосничал, и про избиттго тракториста. Ну, а про его елдувсехзае.. У легенды ходили. И такого а орала на шею посадили. И сдержал слово-всем отомстил и до сих пор мстит ушлепище. :-(((

0

1403

Сегодня Незыгарь репостнул один канал (не очень прямо популярный), пост был про Беларусь. Основной посыл: Кремль теряет терпение. Почитал другие посты - инсайды вроде соответствуют информации на других каналах, напр. на Бульбе Престолов.

В Кремле недовольны Лукашенко, который затягивает оговоренные процессы и буквально "морочит голову" московским партнерам с момента "тихой инаугурации". Дата конституционного референдума (https://t.me/oabch/135) так пока и не назначена, несмотря на публичный "пинок" Батьке (https://t.me/belamova/10849) от главы МИД РФ Лаврова. Желание продаться подороже, несмотря на уже полученные астрономические суммы (https://t.me/oabch/123), может сыграть с "крепким картошком" злую шутку: Россия вернется к практике негласной поддержки белоппозиции. В связи с инфильтрацией российских специалистов в силовые и идеологические структуры РБ такая работа может быть очень эффективной.

Ссылка: https://t.me/oabch/365

Ну и вдогонку ещё мысли про забастовку: https://t.me/oabch/366 Не знаю откуда информация про ГродноАзот и Белаз (впрочем, они изначально самыми буйными были), но звучит одобряюще

0

1404

Gera пишет:
А деньги на оплату продукта с накруткой откуда берут, из тумбочки?

С карточки. На которую их перечисляет работодатель. И мой, между прочим, продает результаты работы преимущественно на запад. Из используемых энергетических ресурсов - электричество (втридорога, как обычно).
Какие еще претензии?

0

1405

А с какой такой стати у протестующих должна голова болеть о том, своевременно ли кремлевская содержанка рассчитывается со спонсором? Нет уж - пока узурпатор у власти - все вопросы исключительно к нему, вашему строптивому вассалу.

Вот только источник власти в государстве - народ. Который выражает свою волю посредством выборов. (В конституции так записано).
Однако в данный момент определенная ОПГ - захватила власть. Народ сказал, что не считает данную ОПГ властью. Достаточно громко, чтобы это понял весь мир. Но Кремль продолжает давать деньги главарю этой ОПГ, рассчитывая (непонятно по какой причине), что народ вернет все то, что Кремль даст саше и его омоновцам.

Бизнес. Личный бизнес.

Gera

Не без этого. Только Кремль какое отношение имеет к личному бизнесу? А, ведь, все эти ЕАЭС, ТС, поставки беспошленной нефти и открытый рынок - это воля и решение Кремля.
Если рассматривать политические силы, то за союз активно топят коммунисты и примкнувшие к ним левые.
Если с т.з. финансово-экономических лоббистов ЕАЭС, то это энергетические компании, такие как Газпром, Лукойл и прочие помельче. Кремль вынужден учитывать интересы таких крупных налогоплательщиков. Но в этой паутине интересов мы вряд ли разберемся.

А есть и другое мнение из Минска (в личной беседе): что протесты скрытно финансируются Кремлем, который манипулирует и той, и другой стороной, не позволяя ни одной одержать победу.

Где-то проскакивала информация, что у него со здоровьем большие проблемы, и в тюрьме долго бы не протянул. Вот и сломался.
Ограничение на 2 срока АГЛ вполне устроит. Отсчет нового срока от новой конституции, потом еще один... и все это время он будет планомерно и с удовольствием мстить. Нет, на такое никто не купится.

Смысл всей этой болтовни - устроить спектакль, представить его оппозицЫонЭром, правой рукой самого Бабарико. Чеолвеком который ведет конструктивный диалог, предлагает "поправки" в конституцию, доказывает неэффективность протеста и т.д.. Его назначили главным оппозиционером, с которым будут вести свой монолог власти, и который будет транслировать этот монолог, как компромисс, достигнутый в конструктивном диалоге оппозиции и власти.
В общем, дальнейшее отрицание реальности.

Поделитесь выводами. Я пока вижу театр абсурда. Он по-прежнему гнет свою линию - буду правит до конца срока, потом дам вам новую конституцию.
Меня смущает освобождение Шклярова, получается, что освободил он его по рекомендации оппозиционера вступившего в диалог. Такой шаг навстречу. Не прогнулся, под требование омерики, а поверил важной оппозиционной фигуре, ради которой ходил в сизо.
При том не понятно, кто режиссер театра. Не думаю, что АГЛ, режиссировал предыдущие выступления Воскресенского на БТ. Возможно, кто-то из местных кукловодов, втянул Л в этот спектакль.

От простого недоумения настолько очевидно демонстрировать слабость, разговаривая как с равными с пленниками, которых клял последними словами? Нет, это не про болезного. Он реально повернут на внешних атрибутах власти, призванных подчеркнуть его личную крутость. Даже машину такую же, как у него, в РБ кому либо еще регистрировать запрещал. Самолет - так с золотым унитазом, бабу - так со всей страны по конкурсу отобранную. Какое было главное условие освобождения политзаключенных в прошлые годы? Покаянную челобитную подписать. А тут в СИЗО переговоры на равных. Нет, это нечто большее, чем недоумение.

Латушко вчера заявил, что состоялась дележка кредита, решалось спасать банковскую систему или отправить деньги на поддержку предприятий. Выплата ЗП, якобы, пбедила.... Деньги очень нужны!!!!

А вот и шантаж:
"Пока я президент, решать будет белорусский народ. Только люди будут решать. …
Если вдруг народ решит, что завтра им быть в НАТО, Североатлантическом блоке, - пойдут в НАТО"

Это в сторону ВПР России? За то, что мало денег дали...

в Белоруссию шли инвестиции исключительно из расчета, что она часть России, т.е. лазейка, смотрящим которой является глубоко алчный, безнравственный и маниакально тщеславный хозяин территории.

А мне из вчерашнего у Латушко запомнилось другое. Говорит:"Мы постучали в России во все двери, но ни за одной не захотели говорить. Ждать вечно нельзя, мы пошли дальше". Не цитата, но близко по смыслу.
Ребят, россияне! Ну, так же реально нельзя! Еще чуть-чуть, и пойдет в ход у вас "бульбафашизм". Пару-тройку месяцев и мы будем стрелять в друг друга. Идеологический фундамент подведут соловьевы. Со скрипом, но подведут.

Бесполезно туда стучаться. Избрана другая тактика, через бабарикинских действовать. Поэтому Лу пошел к ним.

0

1406

А почему вы отказываете в недалеком будущем своеобразному аудиту?
например, поступило 1,5 млрд. Ушло назад в РФ 360 млн, Олексину на табакерки- 0,7 млрд. Табакерки закуплены на Кипре у структуры того же Олексина и поставлены в РБ. Это образно.
Но "концы" в современном мире всегда можно найти. Вот и частично деньги на возврат кредитов. (их все равно отдавать придется)Ведь все олексины в самолет не влезут.

0

1407

По многочисленным просьбам))
Информация не совсем изнутри, я давно бывший)
Тут можно выделить несколько основных поведенческих паттернов.
Часть идеалистов просто ушла. Меньшинство громко, с публикацией в СМИ, гораздо больше тихо.
Те что остались, приспосабливаются. Но по разному. Один мой однокашник из оперов заблаговременно в кадры слинял например. Или например судья - прилагает все усилия только чтобы в Минск не перевели - на районе проще в политику не вляпаться.
Но это те что умнее и честнее.
Остальных я буддистами называю - живут сегодняшним днём. Что опять же не лишено оснований. Пример: прокурорский в десятом году жестил. Даже в санкционные списки какие-то попал. А через годик его свои же и слили - уволили нафиг, соответственно без пенсии). Так он фамилию жены взял и теперь очень даже неплохо живёт в ......Польше! Тортики вместе с женой печет.
Ещё часть буддистов (потупее) даже довольны (другой мой однокашник - премии, карьерный рост). И не понимают почему родня плачет.
Ну и самая большая часть вынужденные буддисты. Уже вляпались (не ожидая что так повернется) и пути назад нет. Что им ещё делать? Вот и продолжают. Вместе с идейным меньшинством.
И ещё. За счёт долговременной отрицательной селекции, интеллектуальный уровень всех ведомств очень сильно упал. Не стоит удивляться тому, что для многих сотрудников правоохранительных органов горизонт планирования, даже в личной жизни, не больше месяца.

0

1408

Отличная аналогия!!! Приходит УВОЛЕННЫЙ директор в банк и просит денег. Юрлицо, между тем, объявило на весь мир, что директор увелен. Все остальные банки это услышали, и на всякий случай тоже сообщили этому конкретному банку. Но в банке говорят - нет, мы дадим ему денег, нам нравится давать ему деньги.
Кто будет возвращать кредит в этой ситуации?

        Читатели продолжают сообщать о том, что бюджетников и работников предприятий активно созывают на провластный митинг, который предположительно пройдет 25 октября в Минске. Подобные сообщения поступают из разных городов и районов.

Возможно на эту дату, 25.10. и будет готовиться кровавая провокация АГЛа
. Большие массы народа, бах-бах и понеслось. И не важно кто поляжет ябатьки или БЧБ лишь бы были крови было побольше. Виновник известен - БЧБ. Вводится ЧП, людоед с автоматом на БТР, ура, вперед. Порядок восстановлен. ВВП дай денег, для расцвета хунты.

   Никого уже из россиян здесь не осталось

    Дорожные карты Бабарико не читал,

Невозможно прочитать то, что является тайной за семью печатями, обсуждается кулуарно в узком кругу и отсутствует в открытом доступе.

П. С. Когда Кремль продавит освобождение Бабарико и тот будет участвовать в новых выборах,, мы ещё увидим с каким жаром вы будете тут топить за него и убеждать всех, что лучшей кандидатуры и придумать невозможно было. :))

0

1409

Штош, "бабичевские структуры" (с) расчехлились, пошли мочить АГЛ. + репортаж по НТВ и складывается та картина, которую тут все желали: чтобы Кремль перестал поддерживать Л. Самая радостная новость в посте Бульбы престолов: по оценке росс. спецслужб, моральных сил милиции осталось до середины ноября.
Продолжаем долбить!

Ну все таки "зомбированные", "молящиеся на кумира" и "тролли" это не из моего арсенала ))
Диалог нужен, но в рамках диалога я естественно могу доносить только свою позицию, другой у меня нет. Здесь, в гуще событий, я каждодневно наблюдаю как зло, беспредел и маразм режима, так и смелость и самоотверженность тех, кто решился этому противостоять. Меня изрядно утомляет почти каждый вечер заниматься разными революционными делами, все время таскать с собой тревожный рюкзак, чтобы по необходимости был шанс сходу исчезнуть, и т.д. Тут у детей в детсаду как-то само собой уже вместо бабайки появились "омоны", которые крадут на улицах людей. Естественно, без эмоций сложно дискутировать с людьми, которые отстраненно воспринимают ситуацию в РБ как меньшее, понятное зло. Объективно для вас оно может и так, но для нас здесь это зло большее, даже абсолютное. Эта разница в подходах не может не сказаться на характере взаимоотношений в перспективе.
1. К хамству можно относиться по разному. Но даже на приводимом вами примере мы имеем не игнор трамвайного хама, а имитацию с ним дружбы и дачу денег в долг. Это очень странно выглядит. А если вспомнить, что этот хам еще также и вор, и мошенник - вообще непонятно.
2. Почему невозможно? Я вам с ходу пару способов назову:
- творчески развиваете и продолжаете на новом качественном уровне сериал "Крестный батька". Выдумывать ничего не надо, фактуры масса;
- выбираете хоть случайным образом любого совершеннолетнего с белорусским паспортом, и показываете его на приеме у ВВП,который выражает уверенность, что вот данный гражданин непременно сыграет ключевую роль в урегулировании политического кризиса в РБ.
Республика это воспримет с ликованием, а вот по АГЛ удар будет вполне себе.

3. Он не наемник, неадеквата невозможно нанять.
Власть без легитимности - спорная вещь. Пока она есть, с ней можно вести дела де-факто. Но как только она сменится (а это все равно произойдет, хоть бы и по естественным причинам) все дела с ней рискуют обратиться в пыль. Кому сейчас какое дело до сделок и обязательств, которые здесь заключал немецкий рейхскомиссариат в 41-44 годах?
Хоть бы АГЛ не помогали, и то было бы неплохо ))
4. Мне показалось, что вы преемственность несколько раз упомянули. Возможно, перепутал что-то.
Позицию Москвы до конца прояснить не могу. В чем объективная ценность фигуры АГЛ, ради которого она идет на такие издержки, не понимаю.

0

1410

....ООН - два взаимоисключающих принципа рядом: нерушимости гос. границ и право наций и народов на самоопределение,,,,
Прошу прощения, что вклиниваюсь в спор. Эти принципы не исключают друг друга. Просто у цивилизованных государств самоопределение не является вхождением в другие государства. Они не так трактуют это понятие. Так что, Вы что-то напутали или Вас запутали.
Поясняю на примерах:

Когда надо не признать Абхазию - нерушимость границ.
Когда надо признать Косово - право на самоопределение.

Так что никакой путаницы. Просто взаимоисключающие параграфы. И этот пример на первой лекции по международному праву приводят

..Президент записывал мнение всех, он оппонировал очень эффектно....

Полная хрень, мягко говоря. Человек привыкший нести околесицу 26 лет в одну сторону ( МОНОЛОГИ) , привыкший к СПЕЦ ПОДГОТОВЛЕННЫМ ВОПРОСАМ И ОТВЕТАМ, априори НЕ УМЕЕТ ВЕСТИ ДИАЛОГ, т.к это умение безвозратно было утеряно, а точнее его и не было никогда.

Вот и меня все это смутило!
Вести диалог болезный может только с теми, кого считает равными себе. С остальными у него два сценария общения: когда он вещает и все слушают, и когда ему докладывают, желательно стоя.

Поэтому все написанное либо ложь, либо болезному зажали фабарже в тиски и он вынужден себя так вести. Склоняюсь, что ложь.

0


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Беларуси » Politoboz Андрея Суздальцева