ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Беларуси » Politoboz Андрея Суздальцева


Politoboz Андрея Суздальцева

Сообщений 1231 страница 1260 из 2000

1231

Помимо увеличения спроса это еще и увеличивает цены. Например на недвижимость в Минске.
Цены на недвижимость в Минске растут не столько из-за ПВТ, сколько из за искусственного уменьшения объёмов строительства.
А вот уменьшены эти объёмы в том числе и для того, что б вытянуть побольше бабла из тех же айтишников, а потом через прикорытную Дану увести эти бабки в оффшоры.

Умную мысль сказали в Ереване - власть должна увидеть всеобщее неповиновение. Если есть неповиновение, то власть перестаёт быть властью. Когда на площадь выходит 200тысяч человек, а в вечером все расходятся, потому что завтра на работу - это НЕ неповиновение ))) Успех придёт в итоге, но ходить так будет ОООООЧЕНЬ долго.

Стас
ср, 02/09/2020 - 15:22

Итак, Латушко уехал. https://news.tut.by/economics/699037.html На этом деятельность КС, созданного по инициативе Тихановской, можно считать слитой. На сцене осталась одна флейтистка Маша. Дорогу ей расчистили полностью, пусть и топорно. Но когда Контора за последнее время делала что-либо красиво? Колхозно-гестаповский стиль уже давно победил старую школу разведки. Вакула после бравых заявлений про 33 "вагнеровца" и последующей передачи ребят РФ навсегда будет с этим клеймом. Так же, как в своё время , Степан Сухоренко с его дохлыми отравленными крысами. Школа КГБ СССР навсегда умерла в цыганских спецслужбах директора совхоза

0

1232

В орбите влияния НЫНЕШНЕЙ России другие страны могут быть исключительно при постоянных финансовых вливаниях либо при силовом участии. Крым, Чечня, ОРДИЛО, Абхазия и Осетия тому наглядные подтверждения.
Как только финансовый ручеек начнет уменьшаться, тут же все бегут от НЫНЕШНЕЙ России по одной простой причине - у Кремля нет никакого проекта развития даже для своей страны, не то что для других. Тупо проедается сырьевая рента, не более того.

0

1233

Лихторат скажите, а на чём на сегодняшний момент основываются Ваши симпатии к Бабарико? Я заранее обосную свой интерес к Вашей позиции.
1. После посадки банкира произошло объединение штабов вокруг единственной зарегистрированной Тихановской. Во время сбора подписей, свою предвыборную программу Бабарико не озвучивал ссылаясь на нарушение закона о выборах. Хорошо. Бедная Тихановская продолжает борьбу с ЕДИНСТВЕННОЙ заявленной целью - свержение диктатора и проведение ЧЕСТНЫХ выборов. В течении полугода. Что мешало штабу Бабарико дать хоть малую часть идей своей предвыборной программы Тихановской? Которая могла что-то из них реализовать в течении полугода. Ведь наверняка в программе Бабарико были пункты немедленной реализации в случае победы. Светлана Тихановская, кроме основной своей заявленной цели, могла рассказывать на митингах, что до ЧЕСТНЫХ и СВОБОДНЫХ выборов она обещает сделать то то и то то. Чем привлекла бы, возможно, многих низовых и средних чиновников.
2. Флейтистка Маша уже после "выборов", войдя в президиум КС, могла использовать предвыборную программу Бабарико, озвучив её на первой пресс-конференции. Тогда не пришлось бы оправдываться после озвученной "программы КС" от лукашенко. Они бы сработали на опережение и л. не смог бы потрясать лживой(?) программкой на совещаниях и по БТ.
3. Вчера Маша заявила о создании партии. Прикрепив ролик с Бабарико двухмесячной давности.
И вновь ни одного(!) программного заявления. Только "Вместе!".. Это девиз и лозунг? Почему вместе именно с ними? Что они предлагают? Хотя бы пару пунктов и две цели.
4. А была ли программа у Бабарико? А если была, то почему мы не можем оценить её сейчас? Почему Колесникова не выложит её и скажет: -Вот, Белоруссы, что хотел предложить Вам Виктор Бабарико! Оцените его предложения и сравните с лукашистской моделью управления страной!

И если там действительно достойная программа, то ознакомившись с ней, Белоруссы вновь выйдут с новой силой и главным лозунгом "СВОБОДУ политзаключённым!" , "Свободу БАБАРИКО!!" на улицы городов.
У меня давно есть вопросы, я не скрываю своего мнения по поводу Колесниковой. К сожалению вопросов не становится меньше.

P.S. Почему Вы так уверены, что Кнырович скоро выйдет? Это решала обыкновенный. В новой Стране такие кныровичи будут "делать" бизнес точно так же, как и при лукашенко. У меня достаточно друзей, которые имели с ним дело. Наглый, нечистоплотный и лживый тип. Причём, он сам виноват в своей посадке. Решил, что неприкосновенный при его связях. Полез на ТВ, начал поучать. Показали запись передачи с его участием - решение было моментальное. Ещё и умудрился поругаться с серьёзной тёткой после той передачи за кулисами. Вот и словил то, на что давно напрашивался. Кроме как Вас, ему сочувствующему, других таких не знаю.

0

1234

Из всех имеющихся кандидатур считаю, что он единственный способен организовать управленческую структуру. Ни Ципкало ни Тихановская на это не способны

А с Цепкало что не так? Вроде должен быть норм. Вот только оратор из него, мягко говоря никакой.

Кстати, Россия упустила отличный момент применения мягкой силы. Например, приютить на время уволенных артистов Купаловского театра.
С уважением, Александр

Любой шаг в сторону уволенных, репрессированных или просто избитых - плевок в сторону Лукашенко. Кремль не может себе этого позволить. Саша неадекватен и будет сильно ругаться, если узнает. Там реально его боятся уже.

Абрам
ср, 02/09/2020 - 17:50
Комментарий № 428441

На остановке слышал, что обколотаясущность поедет подписывать 31 карту. Взамен почетный чин госсекретаря и разрешение пользоваь народец во все дырки и дальше.

Я конечно понимаю, что нас обложили со всех сторон. Понимаю, что на западе не ждут и без братов нам коллапс, но это должен делать-только не эта сатанинская сущность. Если так будет, тогда и я пойду на площадь. Чем там думают?

Ещё из личных наблюдений: цыган опять сменил личку! Кто обращает внимание на парней из личной охраны, тот должен был заметить, что после посещения мемориала в Ржеве, была смена. Когда он первый раз бегал с автоматом были новые и нач.лички новый. Вчера опять другие! цыган на измене))

0

1235

Ну, что тут сказать. Как говорится, чужая душа - потёмки, если в своей ходишь впотьмах. Вот хотелось бы поинтересоваться у "дорогих россиян": вы приняли поправки в Конституцию, под эгидой действующей власти, путём "опроса". Как и насколько изменилась теперь ваша жизнь? Вероятно, теперь все стали "социально защищёнными"? И власть, признаёт что ваши голоса тоже важны?

Впрочем, что нам до этих проблем. По сравнению с нами, РФ вообще, недосягаемый светоч демократии. А что я хотела сказать.

Как я писала ранее, впереди - две ключевые даты с протестным потенциалом, это 1 сентября и, необъявленный день "инаугурации". 1 сентября - мы уже пережили. Так что там с инаугурацией?

Как собирается её проводить человек, чью легитимность народ не признал? Если уже теперь, по земле передвигаться ОН не может, и летает на вертолёте даже по/над Минском? Как Карлсон?

Его полномочия, как ныне действующего президента, истекают то ли 5-го, то ли 6-го ноября. По Конституции, принесение присяги (инаугурация) происходит не позднее 2-х месячного срока после победы на выборах. То есть, 8-го или 9-го октября. А если - не получится?

Полагаю, в этом случае - где-то в промежутке между этими датами, собирается парламент страны. Передаёт власть премьер-министру, назначает новый ЦИК и дату новых выборов. В свою очередь, ЦИК - назначает территориальные и участковые комиссии на заседаниях местных Советов (придётся принять допущение, что все эти органы - избраны народом, а не назначены). Главное - отстранить от процесса исполкомы, и другие органы исполнительной власти. Таким образом и производится трансферт власти (а не госпереворот!) - мирно, бескровно и в полном соответствии с Конституцией РБ. А уж потом, проводить и конституционную реформу, и все остальные. В конце концов, все ясно видят ныне все засовы, установленные действующим режимом и делающими его - полностью отстранённым от народа, безнаказанным и безответственным...

0

1236

Moody’s: «Русснефть» Гуцериева на пороге дефолта.

Рейтинговое агентство Moody’s сообщило о фактическом дефолте нефтяной компании «Русснефть», которая принадлежит Михаилу Гуцериеву. Компания не осуществила платежи по долгу в размере $46 млн, срок погашения которых наступил в первом и втором квартале. Крупнейшим кредитором компании выступает банк ВТБ.
Российская нефтяная компания оказалась в состоянии дефолта впервые после краха ЮКОСа в 2004 году. К рейтингу «Русснефти», который находится на уровне Caa3 - в одной ступени от дефолтной категории, - Moody’s добавляет пометку LD (limited default).
В начале года, в период новой нефтяной «войны» Лукашенко с Россией, нефтяные компании Гуцериева были единственными, кто спас беларусские НПЗ от полной остановки.

0

1237

это лёгкий троллинг от Лукашенко, ничего вы не понимаете :

"....Я КГБ, переверну .... и снова 3 сентября ..."

Всё очень просто объясняется - чем чаще тусуется верхушка власти, тем меньше вероятность того, что они смогут совершить "дворцовый переворот".

0

1238

Да похер и на Колесникову и на её партию и на возможные дрязги между всеми примазавшимся к очередным западным грантам.
Читаем НЕХТУ, свои домовые чаты и продолжаем выходить на всевозможные акции и инициативы.

П. С. А что касается КС, то он как был изначально недееспособным органом, так им и останется.

Nipo пишет:
https://m.lenta.ru/news/2020/09/04/luka/
Вот вам и Европа, а вы все ВВП виноват, предал...
Европа пытается оставить АГЛу возможность со временем вернуться к многовекторной политике. Если бы главные страны ЕС внесли бы АГЛа в список нерукопожатых, то просто помогли бы зафиксировать его на Московском погосте. Так что ничего удивительного, имхо.

Преступления режима Лукашенко

«Ты, наверное, в Польше живешь». Я говорю: "Вот мой паспорт, посмотрите, где я живу. Давать паспорт или не давать?" На что она мне отвечает: "Заткни еб***, с***". У меня глаза по пять копеек. Я говорю: "А это как понимать? Вы, девушки, как себя ведете. Вы, наверное, на работе находитесь. Почему вы так выражаетесь? Я что-то сделала?". Им не понравилось, что я им говорю. Начали меня бить руками и ногами. Я им тогда культурно, вежливо говорю: "Простите меня, но если вы меня бьете, то хоть представьтесь, кто меня бьет. Я завтра пойду снимать побои, то должна буду сказать, кто меня бил". - "Ха-ха-ха, хи-хи-хи « Я Маша Лукашенко,а я Настя Лукашенко". - "А при чем тут Лукашенко?" - "Не заткнешься, мы сейчас на тебя наручники наденем".

Вот вам и Европа, а вы все ВВП виноват, предал...

Европа уже наложила на АГЛ самую главную санкцию из арсенала политических санкций - не признала его президентом.

Подскажите, а послов когда отзывать будут? А то как-то не красиво получается... выборы не признали и с непризнаным президентом и его министрествами продолжают работать.
Хотя, наверное я что-то не понимаю и надо различать, так сказать.

Они хотя бы признали что выборы нечестные, не прозрачные, Лукашенко на них не победил. Санкции какие никакие ввёл. Лукашенко президентом не признал, хотя послы и не отозваны.
Пусть Кремль хотя бы это осмелится сделать.
А там посмотрим.

0

1239

России - не выгодно.
Кремлю и аффилированными с ним бизнесами - выгодно.
Я уже неоднократно это тут говорил.
Режим АГЛа и ВВП это взаимовыгодный симбиоз.

Сечин перерабатывает на своем белорусском активе российскую дешевую нефть и через Медведчука продает получившееся дизельное топливо украинской армии.
Все причастные довольны. От такого бизнеса на крови страдают только народы трех стран. Но когда и кого из властьимущих на постсоветском пространстве интересовал народ и его проблемы?

0

1240

Задание на осень 2020. Минск

вс, 06/09/2020 - 20:43
Никто с таким жаром не доказывает свою правдивость, как лжец, свою храбрость – как трус, свою учтивость – как дурно воспитанный человек, свою незапятнанную честь – как подонок. Маргарет Митчелл

    Александр Лукашенко готовится к визиту в Москву. Сейчас действующий белорусский президент очень любезен к России и ничего не говорит о поиске 170 российских «Боевиков» на юге Беларуси. Наверное, уже поймали… Понятно, что в данном случае, в условиях белорусской революции, ехать в Белокаменную с пустыми руками как-то не очень красиво, но проблема в том, что после Августовской революции в Беларуси, у первого белорусского президента ничего нет, кроме обещаний и глупых провокаций вроде бы в пользу срочно ставшей «братской» России… В Беларуси уже месяц идут уличные акции.

    6 сентября, в Минске вновь марш протеста, подхваченный по всей республике. По уже устоявшейся традиции по воскресеньям на улицы и площади белорусских городов выходит не менее полумиллиона человек. Но А. Лукашенко очень нужны деньги… Рождается какая-то новая белорусская реальность…

    Напомним, что в конце декабря 2013 года в Сочи прилетел четвертый президент Украины В. Янукович и стал буквально вопить: «У меня майдан, дайте денег!». Россия дала 3 млрд. долларов. С концами

Билет в Москву

    Действительно, что может предложить первый белорусский президент Москве в ответ на политическую и экономическую поддержку, которую ему готово оказать российское руководство? В данном случае было бы странным явиться в Кремль, как 29 декабря 2018, с четырьмя мешками белорусской картошки. Сейчас от А. Лукашенко в Москве ждут что-то более весомое, интеграционное …

    Однако пока А. Лукашенко обходится только пафосными заявлениями, как, к примеру, 1 сентября действующий белорусский президент заявил: «В послании до выборов я сказал: вы нас сегодня называете партнерами. Не братьями стали, а партнерами. А зря! Это услышали и в Кремле, и везде. Мы сегодня братья. Но зачем ожидать, чтобы нас кто-то жиманул на Западе, чтобы мы снова стали братьями? Это урок. Мы сделаем соответствующие выводы. Мы с президентом уже сделали эти выводы. И, что бы там ни говорили у вас, что бы ни вякали на площадях у нас, мы сохраним наше общее Отечество» — сказал Лукашенко. «Наше общее Отечество, где живут два народа от одного корня. Это Отечество от Бреста до Владивостока» (https://news.tut.by/economics/699290.html).

    Стоит все-таки обратить особое внимание на это уже растиражированное заявление «Отечество от Бреста до Владивостока», где А. Лукашенко все равно остается самим собой – он ставит Кремль на «место», учит российское руководство истинному «братству» за счет России, и великодушно позволяет Москве взять на себя часть вины за захват в заложники 32 граждан России, разграбление российского банка «Белгазпромбанк», натравливание на Россию Запада за «давление» на Минск в ходе предвыборной кампании, «охоту» на 170 российских боевиков, перешедших российско-белорусскую границу и скрывающихся в белорусских лесах, высылку съемочной группы Первого канала российского телевидения, распространяемые КГБ и белорусскими националистами слухи о вторжении на территорию Беларуси российских силовиков и еще очень и очень многое – «Мы с президентом (В. Путиным – А.С.) уже сделали эти выводы». Понятно, что, как отвечать, так «мы»…

    Конечно, мы отдельно еще остановимся на тех выводах, которые из белорусского кризиса извлекла Россия, но заметим, что А. Лукашенко никаких выводов не сделал. Он, к примеру, снова заговорил о «многовекторности»…

    Но все-таки перед своим визитом в Москву А. Лукашенко не мог что-то не «подарить» российскому руководству.

Ник и Майк

    Обнародование радиоперехвата разговора между Варшавой и Берлином (между Ником и Майком) Москву «не вдохновило». Когда А. Лукашенко поспешил сообщить М. Мишустину о «подарке», на лице российского премьера не дрогнул ни один мускул. Напомним, что Михаил Владимирович является не просто председателем российского правительства, но он еще прекрасно разбирается в IT-технологиях. Глава российского правительства поставил перед собой задачу «оцифровать» всю Россию, как он уже перевел на «цифру» всю налоговую отрасль РФ, т.е. сделал то, что, как огня, боятся белорусские власти – «прозрачность» экономики и финансов страны.

    Так что российский премьер сразу понял, что от А. Лукашенко опять будет какая-то провокация. Понятно, что такого рода минские «подарки» со тухлым запахом, сейчас, когда Россия столкнулась с мирового уровня скандалом вокруг здоровья А. Навального, Москве совершенно не нужны. У противников российских властей тут же появляется повод сказать, что Москва защищается подделками и фальшивками от Лукашенко, чем подтверждает свою виновность.

    То, что А. Лукашенко попытался всучить фальшивку, состряпанную исключительно непрофессионально, на уровне школьника старших классов средней школы, не вызывает сомнений. Не касаясь технической стороны, где специалисты уже нашли целый ряд «склеек» (Беларусь считает себя IT-державой!), поражают содержательные ошибки:

- в подобного рода переговорах никогда не упоминаются фамилии реальных людей. Здесь же говорится о Навальном, Путине и Лукашенко, не говоря уже о канцлере;

- никогда не говорится о каких-то «войнах» - это не пропагандистские публичные заявления;

- все-таки правильно переводятся термины или хотя бы знают, что название «Крепкий орешек» сериалу с Брюсос Уиллисом в главной роли было дано в российском переводе, а на самом деле сериал в прокате США и западного мира называется «Die Hard» (упорно сопротивляться). Так что никакой Ник или Майк никогда не могли сказать о президенте Лукашенко, как о «крепком орешке». Люди, что писали этот текст в стиле советских детских фильмов 60-х годов, хотя бы предварительно глянули в вечно обруганную Википедию.

    Можно продолжить перечисление ляпов, допущенных колхозными «контрразведчиками», но нас в данном случае интересует даже не конспирологическая халтура, а что за этим идиотизмом стоит. Дело в том, что у нас нет никаких иллюзий в отношении А. Лукашенко, который, судя по всему, воспринимает мир, как скопище колхозов с райцентром, где сидит В. Путин и распоряжается «лимитами». Туда положено ездить с картошкой, водкой и жареными драниками… Все знания о Западе и рыночной экономике у хозяина Дворца независимости в центре Минска ограничены книжкой «Незнайка на Луне».

    При этом не стоит забывать об очень сложном психологическом состоянии А. Лукашенко, против которого восстал народ и как бы действующий белорусский президент не утверждал, что «Беларусь столкнулась с агрессией», причины революции внутренние. Так что А. Лукашенко воспользовался фальшивкой, как говорится «с чистым сердцем», если это словосочетание вообще можно применить к первому белорусскому президенту. Ему очень хотелось подлизаться к Кремлю, быть полезным и даже стать некой «палочкой-выручалочкой» для российского руководства в условиях разгорающегося скандала с А. Навальным.

    Во-вторых, поражает окружение А. Лукашенко, которое с одной стороны «клепает» такого рода халтуру, причем не особо даже скрывая, что варганят подделки, а с другой стороны, всучивает в руки действующего президента фальшивки, которые в свою очередь, не просто дискредитируют А. Лукашенко, а демонстрируют, что первый белорусский президент неадекватен: https://www.yapfiles.ru/show/2432774/fd … e755.mp...

    Причем то, что половина «радиоперехвата» наполнена комплиментами в адрес А. Лукашенко, говорит о том, что окружение действующего президента Беларуси прекрасно знает тщеславие и самовлюбленность Лукашенко:

Президент Лукашенко оказался крепким орешком.

Они профессионалы и организованы.

Понятно, что их поддерживает Россия.

Чиновники и военные верны президенту.

    Зачем лицемерить? Не будем скрывать, что противникам белорусского авторитаризма такого рода развлечения «ближнего круга» А. Лукашенко даже нравятся. Тем более, что после беготни с автоматом радиоперехват «шпионских разговоров» смотрится вполне логичным. Следом будет захват Координационным советом заложников…

    Проблема в данном случае возникает у белорусских властей, так как такого рода «сенсации» - «схроны» с кольями, джипы с диверсантами, 900 тыс. долларов за диваном, трехмиллионная поддержка А. Лукашенко в Беларуси и т.д., навсегда похоронили даже намеки на некое доверие к словам А. Лукашенко и его подручных.

    Для России такого рода «подарки» из рук А. Лукашенко означают не только дискредитацию Москвы на внешней арене, но и ставят вопрос перед российским обществом и политическим классом: Того ли мы поддерживаем в белорусском кризисе?

«Задание на лето 2020»

    Обратимся к тому, что мы писали три месяца назад, 31 мая 2020 г., о наступающем летнем политическом сезоне: «На входе в избирательную кампанию А. Лукашенко оказался «голый и босый». У него нет поддержки ни с Востока, ни с Запада. Причем, благодаря деятельности подпольщика В. Макея, А. Лукашенко уже не может стравить между собой геополитических противников, чтобы, как классический лимитроф, получить выгоды в форме продления своих президентских полномочий. В итоге нынешний белорусский президент рискует повторить судьбу приголубленного им экс-президента Киргизии К. Бакиева.

    Летом 2020 года у А. Лукашенко не будет «каникул». Чтобы выжить, ему ничего не останется, как, делая самые невероятные обещания, буквально броситься к Москве. Понятно, по традиции белорусский президент в очередной раз попытается обмануть российское руководство. Визит в Москву 24 июня на Парад Победы, который, между прочим, по идее полностью аннулирует минский парад от 9 мая, будет использован для «последнего разговора» с В. Путиным.

    Но при этом А. Лукашенко должен будет доказать Москве, что он остается на белорусском политическом поле безальтернативным партнером. Но для этого нынешний белорусский президент должен не пустить на выборы своих реальных конкурентов». (31 мая 2020 г. https://politoboz.com/content/zadanie-na-leto-2020).

    Попытаемся сравнить майский прогноз с сентябрьской политической и экономической реальностью. Как видим, А. Лукашенко и его режим пока неудержимо проваливается в реальный дефолт. Предвыборная кампания была построена в жестком антироссийском формате, что, по идее, должно было обеспечить поддержку Западом переизбрания А. Лукашенко на шестой срок, а на внутреннем политическом поле расчет властей был на поддержку националистов.

    Тут необходимо объяснить, зачем были нужны А. Лукашенко на президентских выборах националисты? Дело в том, что первый белорусский президент в июне-июле текущего года всеми силами стремился стравить Запад и Россию на почве белорусских выборов. Отсюда и своеобразное разделение труда: А. Лукашенко вместе с белорусскими СМИ и белорусскими «экспертами» (некоторые из них сейчас зачастили в ток-шоу российских федеральных каналов) яростно обвиняли Москву и «Газпром» во вмешательстве в белорусские выборы, а В. Макей всеми силами доказывал Западу, что Москва неустанно «давит» Минск и А. Лукашенко «держится из последних сил». Арест 32-33 транзитных граждан России должен был предоставить Западу «последнее доказательство».

    Понятно, что в этом случае белорусские националисты должны были, судя по сценарию по легитимизации шестого срока, подхватить антироссийскую кампанию А. Лукашенко, что, надо признать, многие из них сделали, и даже стать на сторону А. Лукашенко. Но тут случился провал.

    Евросоюз и США не поверили Минску, что Москва «давит» на А. Лукашенко и белорусский суверенитет под угрозой. Это проявилось на примере ареста граждан России на территории Беларуси 29 июля. Безусловно, у ЕС и США всегда есть переизбыток желаний «насолить» Москве, но А. Лукашенко Запад не верит на порядок больше, чем В. Путину.

    Кто-то спросит, а как же Россия? Москву и её реакцию на антироссийскую предвыборную кампанию А. Лукашенко в Минске вообще не учитывали?

    Не учитывали. А. Лукашенко твердо уверен в своей безнаказанности и верит в то, что он может вытворять против России на международной арене все что угодно, но Москва его обязательно простит и еще денег даст. Стоит отметить, что такая традиционная уверенность первого белорусского президента не лишена оснований.

    Но в итоге прогноз конца мая сошелся на двух тенденциях и обе они оказались нацелены на Москву:

- А. Лукашенко действительно сделал все, чтобы у Москвы не было выбора, и он оставался для Кремля единственным партнером. Как и ожидалось еще в начале предвыборной кампании, действующий белорусский президент вытеснил из кампании всех более-менее реальных кандидатов, оставив, как ему казалось, самую проигрышную фигуру – Светлану Тихановскую. Но и здесь возникла проблема. Дело в том, что белорусский президент не поверил в силу протестного голосования и проиграл «домохозяйке»;

- как и говорилось в мае: «Чтобы выжить, ему ничего не останется, как, делая самые невероятные обещания, буквально броситься к Москве». Понятно, по традиции белорусский президент в очередной раз попытается обмануть российское руководство», но ситуация на фоне протестов сложилась так, что единственной надеждой для А. Лукашенко осталась Москва. У Лукашенко не оставалось выбора... Как говорится, что и требовалось доказать.

Реинкарнация интеграции

    За последние годы в среде российского политического класса отторжение фигуры действующего и несменяемого президента Республики Беларусь стало вполне устоявшимся и общераспространённым трендом. Резкий поворот от нейтральности в ходе выборов к открытой поддержке Москвой А. Лукашенко оказался во многом неожиданным как для белорусской, так и российской общественности. Данное решение российского руководства было тем более сенсационным, так как после признания итогов голосования 10 августа Москва почти две недели выжидала и внимательно изучала складывающуюся ситуацию. Толчком для принятия решения Кремлем в отношении белорусского кризиса стало обнародование А. Лукашенко политической программы Консультационного совета оппозиции. Ожидаемой реакции КС не последовало, что заметно изменило политический климат протестов в Беларуси и не оставило Москве выбора.

    Но не стоит забывать, что в пользу поворота в сторону поддержки политически и экономически обанкротившегося А. Лукашенко, помимо отсутствия реального партнера для Кремля на белорусском политическом поле – альтернативного А. Лукашенко, сыграло еще несколько более фундаментальных факторов, включая опасения получить на западных границах России «Украину-2», потерять вложенные в страну 133 млрд. долларов, лишиться интеграционной «оболочки» - Союзного государства. Как следствие, ожидался выход РБ из ОДКБ и ЕАЭС. Понятно, что по имиджу России на региональной и глобальной арене наносился ощутимый удар.

    Хотя… мы с Вами прекрасно понимаем, что все вышеперечисленные факторы А. Лукашенко уже в немалой степени обнулил, и на самом деле действующий белорусский президент все годы своего бесконечного президентства тщательно и терпеливо выполнял объявленную им программу КС. Как Москва два десятка лет не работала с белорусским политическим классом, так и белорусская оппозиция игнорировала Москву.

    Тем не менее, Москва сделала выбор в пользу поддержки А. Лукашенко, что отчетливо сказалось на характере российских информационных передач и политических шоу по федеральным телевизионным каналам.

    Однако остается вопрос, как эту поддержку Москвы конвертировать в устойчивость политического режима А. Лукашенко?

Парадигмы

    Первая парадигма выхода из кризиса второй месяц обсуждается в белорусском и даже российском медиа пространстве и связана она с конституционной реформой. Итак, речь идет фактически о многоходовке: конституционная реформа – выборы парламента – выборы президента.

    Вторая парадигма связана с российско-белорусской интеграцией. Сразу скажем, что парадигмы противостоят друг другу.

«Конституционная формула»

    Теоретически «Конституционная формула» выполнима, но только если за неё браться. Однако до сегодняшнего дня А. Лукашенко реформу не объявил, даты референдума ЦИК не назначил. Помимо этого, есть еще ряд проблем, которые ставят конституционный выход из кризиса под вопрос. В частности, состав консультационных групп, которые будут обсуждать новую Конституцию, А. Лукашенко собирается определять сам. Никуда не делось стремление А. Лукашенко закрепить в Конституции механизм передачи по наследству, проведение референдума и выборов подразумевается под руководством прежнего состава ЦИКа РБ.

    Иными словами, А. Лукашенко готов растянуть конституционный выход еще лет на пять, а за это время полностью пересажать и уничтожить физически всех лидеров мнений и «полевых командиров» уличных протестов. В свою очередь, на арене в нужный момент появится Лидия Ермошина и за «нужный» вариант Конституции РБ проголосуют даже кладбища…

    «Конституционная формула» реалистична и выполнима только в том случае, если А. Лукашенко будет отстранен от власти. По Конституции его должен заменить премьер-министр, которому можно было бы поручить выполнение «формулы». Тогда выход из белорусского кризиса мог бы быть мирный и легитимный. В противном случае А. Лукашенко обманет и белорусский народ, и Россию, что он проделывал неоднократно и вполне успешно.

«Интеграционная формула»

    Автор этих строк неоднократно отмечал, что в российском руководстве на различных уровнях нет единого мнения в отношении белорусского кризиса. Судя по обстановке, после кризиса с «программой» КС, в Кремле появилась надежда на перезапуск экономической интеграции между двумя соучредителями Союзного государства. Учитывается то, что А. Лукашенко сейчас очень слаб, власть его висит на «штыках», и считается, что это поможет вытянуть интеграцию из тупика, а А. Лукашенко в создавшейся ситуации согласится на любые условия. Однако…

    Мы неоднократно обсуждали возможность повторного запуска интеграционных процессов между Москвой и Минском на фоне неуклонного развала авторитарного режима А. Лукашенко. Если двадцать лет назад мы могли еще говорить о слиянии двух политических классов (мечты!), элитных групп, бизнеса, то сейчас от Беларуси в интеграции может участвовать только один человек – А. Лукашенко. При этом понятно, что в настоящее время действующий белорусский президент будет готов подписать все, что ему дадут, но он, как всегда, ничего не выполнит.

    Кроме того, обнаруживается противоречие. По первой парадигме – «конституционной формуле», если она, естественно, выполняется, то Лукашенко уходит в отставку и, скорее всего, покидает республику.

    По «интеграционной парадигме» действующий белорусский президент, обеспечивая российско-белорусскую интеграцию, должен оставаться на посту главы белорусского государства как можно дольше, чтобы стимулировать и проводить интеграцию. Но тут возникает проблема – второй раз имитировать интеграцию А. Лукашенко не дадут. Схема оказывается бессмысленной, так как А. Лукашенко никогда не пойдет с РФ на реальную интеграцию. Опять тупик…

    Невольно возникает ощущение, что в итоге А. Лукашенко попытается увязать между собой обе обозначившиеся парадигмы и, заручившись поддержкой Москвы, останется у власти пожизненно.

Визит

    Народная мудрость о том, что «дважды в одну и ту же реку не войдешь» относится не только к семейно-брачным отношениям, но и к международным.

    Всю последнюю неделю мы могли наблюдать невероятную «союзную суету». Ведомства двух стран вдруг резко друг с другом «задружили». В гости к С. Лаврову направился В. Макей, чтобы из Москвы подвергнуть резкой критике своих коллег из стран Евросоюза, которых он буквально несколько недель назад натравливал на Россию. С. Шойгу принимал министра обороны РБ, который, в свою очередь, метал из Москвы угрозы «агрессорам». Венцом российско-белорусской ведомственной суеты стал визит в Минск российского премьера М. Мишустина с внушительной делегацией министров.

    Однако результат всей этой шумной подготовки к визиту А. Лукашенко в Москву оказался крайне незначительным. Единственным успехом можно считать возобновление оплаты российского газа, хотя в июне текущего года белорусские «эксперты» очень настойчиво уличали «Газпром» в поставке в республику некачественного продукта (ну не горит, хоть тресни...). По другим вопросам стороны обошлись добрыми пожеланиями. Не подписан ни один документ.

    К примеру, стороны только подступили к проблеме использования электроэнергии с вводимой в строй Белорусской АЭС. Заявленное А. Лукашенко в пику Литве изменение логистики белорусских экспортных поставок (нефтепродукты и калийные удобрения) с Клайпеды на российские порты оказалось экономически невыгодным и технически невыполнимым (но об этом умолчали). Белорусская сторона не собирается отказываться от покупки альтернативной нефти по мировой цене, но при этом продолжает настаивать на доступе к российской нефти по преференциальным ценам, и т.д.

    Итак, никакого интеграционного прорыва в ближайшие дни так и не обозначилось и вряд ли что-то интеграционное будет подписано и утверждено во время визита А. Лукашенко в Москву. Кроме того, вряд ли в Москве не учитывают тот факт, что, если А. Лукашенко 10 сентября вдруг решится на радикальное ускорение интеграции Беларуси с Россией, то его самолету не дадут посадки в Национальном аэропорту. Полетит в Ростов.

    Единственное, что скорее всего произойдет в ближайший четверг – Москва реструктурирует белорусскую задолженность в 600 млн. долларов (подачка на бедность). Понятно, что эти деньги никто Москве никогда не вернет (привет от В. Януковича)

    Но ведь А. Лукашенко этого мало. Он хочет не только возобновления всего объема дотаций и преференций со стороны российского бюджета, но и то, чтобы Москва заставила белорусов снова полюбить первого белорусского президента. Только вот как?

«Задание на осень 2020»

    А. Лукашенко верит в то, что все будет, как было раньше: самолюбование с белорусского экрана, дворцы и придворные, гарем, всегда готовый к услугам, собственные самолеты с золотыми унитазами, бесконечное обогащение на российских энергоносителях и контрабанде, строительство новых резиденций, как в Беларуси, так и за рубежом, изощренное издевательство над политическими заключёнными в тюрьмах и лагерях, зарубежные визиты, подарочные «Теслы» и «Майбахи», на фоне небольшой и очень небогатой страны с тихим, запуганным «народцем». А. Лукашенко до сих пор не понял, что ничего этого уже не будет, а «народец» каждые выходные пытается прорваться к его президентскому дворцу, чтобы поговорить «по душам» со «своим» президентом.

    А. Лукашенко не понял, что пока он бегает с автоматом, уличные акции не закончатся. Никто не боится его воинственных угроз, так как хуже уже все равно не будет…

    Что сейчас может спасти А. Лукашенко? Только мифы. В частности, мифы о действенности бесконечных маршей, которые распространяет КС. Или миф о том, что, если А. Лукашенко пожмет руку В. Путину, то в Беларуси протестующие разбегутся в ужасе по домам, и по всей республике развесят портреты белорусского президента. Миф о том, что Запад вдруг поможет белорусской революции или миф о приезде в Беларусь 200 украинских боевиков.

    Радует то, что все больше народу в Беларуси начинает понимать, что мифы не помогут А. Лукашенко, что их страна нужна только им самим, и каждый, кто выходит на протест, должен знать, что «если не он, то никто…». Обратной дороги для белорусского народа нет...

    А. Лукашенко считает, что наступившей осенью он снова выкрутится и, конечно, обманет Россию, а протестующий народ, которого КС уже загонял бессмысленными маршами, устанет и смирится. Все покатится по-старому в «стране для жизни». Лукашенко хочет повернуть время назад...

А. Суздальцев, Москва, 06.09.2020

0

1241

Сегодня на Марше в Минске : около 300 000 человек. Несмотря на дождь. Новая народная кричалка : Мы идём по лужам, саша нам не нужен. Народ яростен, весел, уверен в нашей победе. Возле Стеллы кучка срочников- ВВэшников из Уручья, в середине марша сбились в кучки и что-то обсуждали. Народ разрисовал барьерные загородки "Рубеж" возле Дворца Незалежности. После окончания Марша кучка ментов по гражданке и в балаклавах во главе с полковником Карпенко ( ГУВД) разбили витрины нескольких кафешек и магазинов на Немиге. Хватали и избивали одиночных прохожих. Жыве Беларусь. И, да, было несколько российских флагов среди демонстрантов.

Андрей Иванович, вы сильно преувеличиваете роль КС в протестах, их вообще никто не слушает, это такая параллельная активность, которая вообще никак не влияет на то, выйдут люди или нет.
Это вам говорит минчанин, который ходит на протесты и его знакомые ходят и в разговорах никто про КС не вспоминает. Единственная повестка - это дичь которую творят силовики и все остальное, что все знают - выборы, насилие, коронавирус, хамство, посадки и т.п.

Мифы имеют свойство сливаться воедино о обрастать новыми мифами )))
АГЛ едет в Москву продавать миф, что дальнейшая интеграция возможна только через небольшие изменения в новую Конституцию. Разумеется, только в тех дозах, на которые якобы согласится протестующий народ. И, разумеется, единственным и неповторимым гарантом может быть только сам АГЛ )))
Третий миф связан с успехом китайцев: та часть ПВТ, которая не вынуждена срочно уехать из страны, дальше будет обслуживать только белорусских и китайских заказчиков. Ради новых инвестиций можно ставить вопрос о включении остатка ПВТ в СЭЗ Великий камень)))
Небольшая самая активная часть протестующих будет вытеснена за границу. Экономика страны будет низведена до уровня обслуживания российских и китайских ТНК полуголодными безмолвными рабами.
Такое положение вещей может длиться ещё достаточно долго, пока США и ЕС не начнут вставать с колен. Но это уже другая история...
)

0

1242

Андрей Иванович, вы часто говорите что белорусская оппозиция все эти годы игнорировала Москву.
И вообще, де-факто спасала Лукашенко. Что вкладывается в эти слова? И что именно бел. оппозиции следовало бы делать для победы? Спасибо.

Спасибо за статью! )
А мы- воюем. Учимся вставать в сцепки и не отдавать своих. Наконец, заглохли все инициативы с подписями- законов нет, все уже понятно. Из печального- засветили фото и адрес мента, типа он избивал. оказалось- не он. Но охоту на него уже не прекратить. все тяжелее останавливать людей от охоты на их семьи и детей. это реально печально. Но- это правда. С уважением, Жодино.
Совершенно согласен какие партии, переговоры , конституция, В СТРАНЕ НЕТ ЗАКОНОВ!!!!!
Это натурально война, люди пытаются соблюдать законы, а с той стороны нет законов. Кода мы уже это поймем НАС ПРОСТО УБИВАЮТ!!!!

0

1243

Андрей Иванович, Вы опять хотите "отмазать" Кремль от его решения признать выборы и "крепкого картошека" лигитимным президентом.

Если в АП Президента и МИДе РФ не считают фейком "программу КС", озвученную самозванцем, тогда стоит задуматься о профессионализме этих сотрудников. Я считаю, что такое решение было принято совсем по другим причинам(вы их озвучили далее в статье: интеграция, подписание документов) и поощрение "плохих примеров" смены власти для самой РФ.
Большинство людей не хочет углубленной интеграции с РФ, нас устраивает то, что есть сегодня.
Неужели это всё нельзя обсудить и решить с любым другим вменяемым, честно избранным президентом РБ
. Никто ни разу не сказал что против РФ, никто не собирается выходить из подписанных договоров. Мы готовы работать честно и соблюдать подписанные документы между странами.
Зачем цепляться за этого самозванца? Какое в этом прагматичное зерно?( Если только нет каких то секретных разговоров и обещаний за спиной народа Беларуси).

Люди сейчас на таком подъёме, что не оставят без последствий какие либо секретные договоры и подписания документов с Лукашенко.
Что касается КС ,то его роль нам тоже не понятна, но люди (как уже писалось здесь в комментах) выходят не из-за них, а за себя. КС ни разу никого не звал на площадь , да и ничего другого не предлагает. Каждое воскресенье я вижу Колесникова со свитой на маршах ( поприветствовали, увидели сердечко, и пошли каждый своей дорогой).
Понятно, что если бы они хотели что то изменить (тем более как представители Тихановской) ,они бы уже в Москве стучались бы во все двери, для того чтобы услышали их позицию.
Не знаю, приняли бы их где-то, но по крайней мере они бы пробовали это сделать. Да и лукашенко не смог бы их обвинить (теперь), что они втягивают другое государство во внутренние проблемы. Сам Лукашенко из кожи вон лезет, как хочет втянуть РФ в свои внутренние дела РБ.
Сегодня на марше увидел уже несколько плакатов с похожими надписями: "Путин, не лезь в наши дела, мы сами разберёмся".
Если будут опять какие-то обнимашки, целовашки с лукашенко, я думаю в следующее воскресенье таких плакатов станет больше.

Хочется донести до руководства РФ общую мысль народа РБ, о том что все документы , подписанные в настоящее время не легитимным Лукашенко, при смене власти будут аннулированы.
Сегодня силовики на марше стали действовать намного жёстче, начали забирать , избивать до начала марша и после как начали люди расходиться.
Появились титушки с дубинками, бегали по центру Минска и избивали людей сильно.
Сегодня разбили первую витрину за всё время протестов. Её разбили менты в трениках, выбивали дверь в кафе, где укрылись люди, когда начался хапун. Разбивал лично Начальник ГУБОПиК и судя по всему это его сотрудники были в штатском.
Такое ощущение, что они такими действиями сознательно идут на обострение и радикализации протестов, они все ждут, когда мы уже начнём прорываться к резиденции, начнём бить милицию
, а мы все не начинаем, вот они и решили нас подтолкнуть. Сегодня в чате уже пошел опрос, кто готов записываться в самооборону и давать отпор титушкам.

Сегодня началась какая то новая фаза противостояния, пошел опять беспредел с задержаниями, с применением спецсредств, газа и т.д.,причем не только в Минске, а и в других городах. Всё как-то синхронно это происходит.
А радикализацию протестов потом можно будет выгодно продать Путину. И он конечно же это купит за дорого..

А нам очень не хочется , чтобы он это "купил", а Вы потом опять нам объясняли, что у него другого выбора не было и во всем виноваты беларуские националисты.
Кстати можно хотя бы несколько конкретных фамилий этих не хороших людей из за которых Путин всегда поддерживает лукашенко, а то вот для меня всегда загадка, кого вы имеете ввиду в своих статьях.
Мы их здесь в Беларуси не видим.
Кстати Путин как то на своей конференции назвал себя русским националистом, а кума Медведчука украинским националистом (было пару лет назад, в разное время, можно найти в интернете).
Это какие то хорошие националисты? У нас какие то мифические националисты плохие как я понял. Но в ваших статьях они очень влиятельные люди, раз из за их мнения , принимают ответственные решения в АП РФ.
Сергей, Минск.

0

1244

Лихторат пишет:

    А вот это интересно :)

    Маша бегала и прыгала уже не первый месяц. Заявляла все, что можно заявить. Дел наделала столько, что её давно прикрыть должны были. Однако нет! Никто её не трогал. Все, кто стоял в начале движухи и хоть как-то себя проявлял - все отгребли от режима. Даже уже после примкнувшие, вроде Латушко, и то огребли и вынуждены были бежать. А с нее все как с гуся вода. И тут... задержали!

    Что же такого она натворила? Вроде все как обычно. Может произошли какие либо события? Наверное... И думается мне, что эти события - смена глав в силовых ведомствах. Новый начальник куратора Маши сказал - хватит.

    С одной стороны это лишний раз подтверждает мысли о том, что таки в штабах были креатуры. С другой... оооч интересно! Кто-то посмел играть в тонкую игру, создал и вел её, прикрывал от всех невзгод. Оч интересное событие! Неожиданное!
owl

пн, 07/09/2020 - 22:03

А что тут интересного? Был один руководитель - вел какую-то игру, ну наверное был план по использованию Марии, может даже втемную для нее, может нет. Начальника поменяли, у другого свои планы и методы. В эти планы Мария не вписывалась, вот и убрали. Никакой особой закулисной игры и заговоров конкурирующих групп невидно. Не знаю как там в милиции, но у меня в практике сплошь и рядом, приходит новый человек и сразу начинает заявлять что все что делалось до этого неправильно и надо совсем не так.

Нет, коллега! Оперативная разработка это совсем другое! И нет ничего ценнее агентуры. И специфика работы с агентурой особая! А слив агентуры - это либо что-то интересное, либо полный зашквар и диллетантство.

PetrovPetrPetrovich

пн, 07/09/2020 - 15:21

Или наоборот. Поняли, что к ней стало очень много вопросов и решили таким нехитрым способом попытаться отвести от неё подозрения в сотрудничестве с режимом.
К - Конспирология.

Кмк все намного проще.
Для того, чтобы оценить степень вероятности наличия данной креатуры, нужно ответить на вопрос: а какое реальное влияние имеет Колесникова? Ответ: крайне незначительное. Видела ее вчера, прошла в нескольких сантиметрах от нас. Люди ее приветствовали как "человека из телека", через секунду отвернулись и продолжили прерванный разговор. Неужели кто-то думает, что если бы люди вдруг решили перейти к каким-то более решительным действиям, то Маша Колесникова их бы остановила? Массами она не управляет.
Какой можно сделать вывод на основании событий вчерашнего дня? Власти пытаются радикализовать протест. Сюда и интервью министра внутренних дел, и избиение на улицах, и битье витрин другим начальником. Между прочим, не скрывая лица. Вполне возможно, что арест Колесниковой по их задумке должен послужить дополнительным триггером.
Это всего лишь предположение. А то читаю иногда комменты, в которых отдельные форумчане утверждают, что вот они точно описывают реальное положение вещей. Диву даюсь...

0

1245

dell
пн, 07/09/2020 - 09:59

Андрей Иванович, спасибо за статью.

Уточню ситуацию в РБ.

Как уже выше комментировали, КС не является основополагающим элементом народного протеста. Даже если КС перестанет существовать, народ будет выходить на улицу.

Мне симпатизирует лозунг: Это наш город. Есть чувство (особенно в спальных районах), что народ отвоевывает территорию себе у власти. Силовики (нынче их называют карателями или слабовиками) флаги срывают исключительно днем. Вечером они боятся появится в дворовых территориях. «Это наш двор!» Мне кажется, что сознание поменялось у белорусов. Раньше было «моя хата с краю», а хата это была квартира. Все, что за порогом квартиры — это уже не мое. А сейчас пошла тема: во многих дворах вечером народ собирается, выносит музыку, чай/еду. Общается сосед с соседом. Растет общество! И эта территория сбора во дворе уже считается «нашей», а не Лукашенковской.

Поэтому фраза «Лукашенко потерял страну» крайне соответствует ситуации. Судьба каждой пяди земли уже волнует белорусов. Это наш двор, Это наша улица. Это наша страна.

И не просто волнует на словах. Волнует и на деле. Милицию все чаще не пускают во дворы. Флаги отстаивают. Не дают снимать их с высоток. Становятся перед машинами МСЧ грудью. Дошло до того, что чиновникам приходится приезжать в такие дворы и говорить с людьми. Так приезжал, например, председатель исполкома фрунзенского района. Фантастика! Чиновник вылез из кресла и поехал в народ. И такие выходы в народ есть у разного уровня чиновников.

Еще момент: народ сильно сплотился за этот месяц. Скооперировался. Повступал в местные чаты в телеграмме, где народ сам решает, как им обустроить свою жизнь. Я вижу в этот свидетельство того, что на базовом уровне народ взял ответственность за свой двор в свои руки.

А еще я вижу упорство. Уперся белорусский народ рогом! Условно: «хрен вам! мы заново вывесим флаг, заново напишем „не забудем не простим“. Вы скоро устанете закрашивать это, вы устанете срезать флаги. Мы вам все равно победим».

Вспоминая белорусский язык, там есть слово «пераканать». Это значит переубедить. Вот в русском языке это звучит тихо и спокойно. А белорусское «я тебя переубедит» — я цябе пераканау́ — как нельзя точно отражает настрой людей. :)

Лозунги. Звучат очень разные. И Жыве Беларусь, и Штоб ты сдох. В прошлые выборы (я согласен с вами) был неконкретный лозунг «Жыве Беларусь», который ЛУкашенко использовал сам налево и направо. Но сейчас лозунги конкретные, против лукашенко. «Лукашенко в автозак» — скандируют даже играющие в детском саду дети :)

Хождение туда-сюда, как вы говорите, происходит не под действием КС, а просто люди привыкшие сидеть дома, вдруг поняли, что гулять по городу это весело. То, чего все были лишены, вдруг стало менйстримом. Уже никого не надо никуда призывать. Все и так знают, что в следующее воскресенье днем идем в город. Даже время не важно. Кто-то к 12 приходит, кто-то к 16. Такие выходы очень хорошо демонстрируют народу, что «это наш город». До этого все было лукашенское. А сейчас мы взяли и вышли. И все проспекты наши. Мы их отвоевали. Погуляли по городу и разошлись по кварталам у себя дома. А там и продолжили гуляния. Так шаг за шагом, вся страна становится делом каждого. Это не быстрый процесс. На осознание того, что дворец независимости народный, а не лукашенковский, нужно время. Зато раз это усвоив за долгое время, назад выбить из головы это будет сложно. Легкие победы не так ценятся человеком.

Антироссийских настроений нет! Пора Путину выкинуть из головы ствой страх перед белорусских бчб флагом. Уму не постежимо, как взрослый человек может бояться «белорусских националистов» :) Выходит, что белоруссы одни из сильнейших на планете. Их боиться даже Путин :)

Тут проскакивало в комментариях ремарка, что например «шествия полка памяти ВОВ» оппозиция недопустит. Окститесь! Это народное гуляние. Приходит и неси все, что хочешь. Я например приношу сетку груш с дачи — всем раздаю. Кто-то приходит в костюме черта, кто-то идет с барабанами. А уже плакатов — каких только нет. Это свобода выражения каждого человека. Это не по разнарядке :) Хотите — берите российских флаг. Никто слова не скажет. Недовольства будут в нескольких слачаях: если вы курите в толпе, если вы бухой, если вы пытаетесь задираться с прохожими. Во всех остальных случаях — делай, что хош :)

Я понимаю вашу, Андрей Иванович, обеспокоенность и желание взять власть быстро и решительно. Но к сожалению или к счастью так у белорусов не будет. Белорусы должны пройти все шаги. От осознания «это наш двор!» до «хера это президент тут делает?». Зато когда придет это понимание, то будет хорошая прививка. Тем более уже возникает идея сформировать дружину во дворах, чтобы защищаться от силовиков.

Ложка дегтя: РФ поддерживает Лукашенко. Это все понимают. Это рождает ненависть к руководству РФ. Именно руководству. Не жителям, например, Смоленка! Нет, боже упаси. А Путину и его приспешникам. В связи с этим если народ и ждет внешней помощи, то больше от Запада. Но не полагается на помощь извне. Все хотят решать все сами. Это тоже большой плюс, как я вижу, в ментальном росте самосознания.

Лукашенко в своем «перехвате» раскрыл свои страхи: поддержка силовиков и чиновников. А затем сам уже добавил: экономику надо держать. А с экономикой туго: общение во дворах способствует передачи информации из уст в уста. И это ценно тем, что информация не обезличенная из телеграмма, а она более личная, ценная и достоверная. Есть много рассказов про забастовки на заводах, про итальянские забастовки в основном. Мне приятель по детству сказал, что в один день пришел у них в цех электрик (бастующий) и сказал, что нет заземления по цеху. После этого отключил все электричество и сказал, что будет делать заземление. Всё — работа всего цеха остановилась :)))) Станочники живо приветствовали это решение. Еще раз повторю: белорусы уперлись рогом. Это трудно будет выковырять. Власть тут бессильна. Невозможно управлять страной, когда 80% тебе козни строит исподтишка :)

Если вдруг что-то упустил, Андрей Иванович, спрашивайте.

0

1246

    Да, и еще. Вы на карту России почаще смотрите. У Путина под управлением таких белоруссий дофига, причем битых свободой и демократией, за которых двух небитых дают. Боится он белорусов...ага, ага.
    И не надейтесь,что в угоду вам россияне кинуться разносить в клочья свою страну и сметать руководство.

Нет, не боится, согласна. Плевать он на нас хотел! Вчера попыталась посмотреть ВВ с Соловьёвым. Разумеется, после заявления "спасая Лукашенко, Россия - спасает Белоруссию, от превращения её в Украину-2!" - сразу же выключила.

Какая "Украина-2", блин? Мы уже имеем, Германию 1933 года! Какой-то контрабандный анклав, работающий в пользу немногочисленных бенефициаров, с выстроенным концлагерем для граждан... Удерживающий власть, опираясь исключительно на штыки и тотальное беззаконие...

0

1247

В настоящее время АГЛ является легитимным президентом для руководства любой страны, которая признавала его президентом по выборам 2015 года, пусть даже не признавая выборы 2020 года легитимными. Другими словами АГЛ станет не легитимным президентом, для не признавших легитимными выборы 2020 года только после инаугурации АГЛа по официально объявленным итогам выборов 2020 года. Более того, для тех кто признал легитимными данные выборы, для них АГЛ будет являться президентом и после инаугурации, хотя для непризнавших он перестанет быть президентом после процедуры инаугурации, срок которой пока не определен.
Это без всяких эмоций обычная международная практика. И просто факты.
Исходя из этого пару слов о ближайшей политике РФ и АГЛа.
ВПР России, если будут согласованы какие-либо интеграционные документы, хотело бы подписать их до инаугурации АГЛа, президентом 6-го срока, чтобы не возникало вопросов о том, насколько легитимны подписи со стороны РБ. Наоборот, АГЛ заинтересован подписывать с российским руководством документы после своей инаугурации, чтобы формально Москва таким образом его дополнительно легитимизировала. Как реально это будет вскоре мы это увидим.

0

1248

Гражданская война. Пока холодная. У меня похожая ситуация. На работе то же самое. Из общения с разными людьми заметил, что за Луку или дремучие пенсионеры - выходцы из деревень, или понаехавшие русские, или понаехавшие украинцы - там бесноватого любят даже сильнее, чем в российской глубинке.

0

1249

Что-то я потерялся. События и мнения на данном ресурсе развивались примерно следующем образом.
- АИС топил за то, что Путин отвернется от Лукашенко, если белорусы продемонстрируют "ножки".
- После массовых демонстраций по всей Беларуси, здесь в комментариях кто-то спросил достаточно ли этого для "сами ножками". Ответ был - более чем. Возражений вроде не было.
- После этого можно ожидать 2 варинта:
а) Путин не поддерживает Лукашенко и это действует как добивающий удар. Вряд ли после такого боец поднялся бы.
б) Путин поддерживает Лукашенко.
- Срабатывает вариант б. Местные аналитики переобуваются - "ножек" не хватило. Рано остановились - надо было добивать. Как добивать никто ответить не может. Все только сетуют, что мирные хождения бесполезны. В то же время радикализация протестов развязывает руки Лукашенко, да и Путин уже отряды подготовил...
- Ну и теперь оказывается в сторону Путина косо смотреть даже нельзя. У вас там культ личности нарисовался?

0

1250

1. Все, кто был хоть каплю публичным и участвовал в выборах в штабах либо разогнаны, либо присели.
2. Даже те, кто пошел в КС получили либо китайское, либо так же присели, либо тоже бежал как Латушко.
3. Маша больше месяца не вылазила из ютуба и СМИ до выборов. На ровне со всеми чота пыталась делать после выборов. Уж явно побольше Латушко или других членов КС. НО! Никто её не трогал и даже беседы профилактические не проводил.
4. Произошла смена глав силовых ведомств. Маша присела.

Ау, РУССКИЕ! Чего стоят ваши "Бессмертные полки" и прочий пафос о победе над фашизмом? Неужели вам пропаганда так проела мозги, что вы находите оправдания и основания для поддержки абсолютно беззаконной фашиствующей хунта и гестаповцев в балаклавах, а исторические флаги близкого славянского народа вами ненавистны только из-за того, что белорусы хотят жить в порядке, действующем в большинстве развитых стран и основанном на равенстве перед законом и соблюдении прав каждого гражданина?

Я всё никак не мог понять, откуда такой понос (прости ёж) в сторону Тихановской и КС. Теперь вроде прояснилось .... как я понял многие, в том числе и Иваныч думали, что они имеют влияние на толпу. Это не так ) Тихановская, КС, Колесникова, Латушко - это всё потом ... это то, между чем будет выбирать народ, когда победит. На данный момент нет большего влияния на толпу чем у телеграмм канала NEXTA.... и вместе с ним ещё десятка других. Это полностью уже самоорганизованная революция. И я думаю мало кто с этим поспорит - которая как миниму не затухает, как максимум - набирает обороты (склоняюсь ко второму).

П.С. А куда пропали все наши власть имущие ? что-то давно заявлений никаких не слышно ... перехваты делают ?

0

1251

В разгоне людей в воскресенье участвовал ГУБОПиК, если вы про упырей по гражданке. Половину из них протестующие уже вычислили по мордам лица, хоть и прикрытым, зачастую, чем-то походим на трусы.
Злым языкам передавайте привет!

LickBez

вт, 08/09/2020 - 17:09

Видимо, именно они это и есть те 170, которых "не могут найти" белорусские компетентные органы. И которые участвовали в разгоне людей в это воскресенье. Злые языки утверждают, что часть их - бывший украинский беркут, который "засучил рукава" с особыми чувством к "майдану".

Возможно, какое то количество "миротворцев" из беркута и присутствует. Но все таки таких чудаков, очень стрёмно отправлять. Может сорваться и подкачать "секретность операции". Лучше уж своих, проверенных, на иглу подсаженных.

    То есть Вы исключаете, что на свободных выборах в РБ могут победить пророссийские силы? Если да, то интересно почему? Ваши посты редки и академичны, поэтому спрашива
ю.

Если выборы, а так же предвыборная гонка кандидатов будут реально свободными, то о режиме Путина всплывёт столько интересного, что вряд ли проросийский кандидат сможет победить.
Это, кстати, одна из возможных причин того, почему ВВП так боится, что АГЛ уйдёт под давлением белорусов
и всячески этому противится.

0

1252

Ну да ладно. Давайте взглянем на это не глазами протестанта или диванных бойцов, вроде меня, а глазами исполнителя. Поставлена задача вывести объект к границе и дать ускорение пинком ниже спины. Ок. Доехали. Объект рвет паспорт и украинские погранцы не пущають. Задача стоит? Исполнять надо? Надо. Короткий звонок начальству, 6 часов пути на машине и мы уже у границы Литвы. Погранцы взяли под козырек, а литовские хлопцы... примут! Или шо же это получаеццо???!!! Литва не приняла гонимого рэжымом рэволюциёнера??? И просто потому, что рэволюцтёнэр в знак протеста пашпарт порвал. Не порядок! Не по европейски это! Надо принимать.

Однакож... не повезли. Выводы? На мой взгляд простые: Цирк это. Для публики. Вот что бы крикуны отдельные, в том числе и на обозе, покричали о Маше. У нас же все как обычно. Все типа в лужу. Все типа мимо :)))) Я даже не собираю прогнозы этих товарищей и их аналитику. Там одного Штокмана хватит с его 15-ти летним вангованием распада России вот вот, если не до обеда, то в четверг точно.

А Цирк замечательный! Что все же подтверждает, что есть в РБ хорошие спецы.

ЗЫ Я точно знаю, что есть. Но не в конторе. В ОАЦ. Знаком по проф деятельности.

0

1253

непонятны задачи такой интерпретации...
переворот, причем военный, сейчас осуществляет Лукашенко, а не какой-то мифический геополитический коллективный запад. мы дали безумную по длительности оттяжку времени после 9го на включение международной помощи (реакции) и политическую организацию внутри.По факту белорусский народ сейчас остался абсолютно один на один с вооруженной группировкой, удерживающей власть. на фоне блеяния Европы и США о озабоченности и призывов о невмешательстве с одной стороны и лицемерии и безоговорочной унизительной поддержке преступника с другой (РФ).
Никакой многовекторности Лукашенко никогда не было. Был тотальный обман все 26 лет.
Естественная (и что нужно принять - неизбежная) протестная ситуация (нарыв вскрылся), правовой тупик, фактическое отсутствие поддержки всех (!!!) внешних игроков, безвозвратная утрата внутренней легитимности, постоянные репрессии ведут ситуацию в сторону радикализации.
а уникальность белорусской революции в том, что нигде в мире она не удержалась бы на этом накале столь длительно в мирном русле со стороны восставшего народа.
полностью согласен с Некляевым. Долой самозванца!

Белорусы и в России никогда не пользовались особой любовью русских и никогда не были (даже при экс-союзе) и не будут "равными среди равных".
Азиаты для русского - чурки (прошу прощения у уважаемой публики), кавказцы - хачи, белорусы - бульбаши. И никак иначе. Убедили меня в этом за годы службы в СА именно русские.
А про то, что в случае вступления в ЕС нам придется мыть известные причиндалы в рукомойнике и чистить евросортиры (любят участники форума стращать этим белорусов), то, да будет вам известно, амбрэ отхожих мест всюду одинаково, что в России, что в Европе. Даже если вы питаетесь лепестками чайных роз.
Так что извиняйте.

    Про Машу - опоздавший цырк, как попытка создать точку открытого противостояния. При факте того, что средний уровень интеллекта протестующих очевидно выше пытающихся удержаться у власти - провальная идея. Да и такого сотрудника наружу выпускать нельзя - при правильном подходе всю игру выдаст...

Именно, коллега! Выдаст.
Хотя, выдаст по любому. Но потом...

0

1254

Пока белорусские власти безрезультатно пытаются разжечь гибридную войну сами против себя и уничтожают последние основания собственной легитимности, институционализированную монополию на насилие, позволяя анонимным незаконным вооружённым формированиям беспрепятственно творить силовой беспредел против белорусских граждан, в Москве завершается подготовка к запуску операции под кодовым названием "БНР" со своим альтернативным правительством в изгнании и даже армией народных мстителей-партизан и народных дружин самообороны. Это такой новый проект - "народные республики" с человеческим лицом, с демократией и ай-ти, с многовекторностью, обусловленной уважением стратегических интересов России, но без Александра Лукашенко и всего того трэша, который был на Донбассе.

Все необходимые консультации проведены, круг участников для формирования альтернативного правительства определён, план операции был доложен Владимиру Путину на совещании Совета безопасности РФ по белорусскому вопросу.

В известном интервью В.Путина, когда он подтвердил создание "силового резерва для Беларуси", он также заявил о том, что условие его применения зависит от применения насилия, причём имелось в виду применение насилия как со стороны протестующих в отношении властей, так и со стороны властей по отношению к протестующим. То есть, этот силовой резерв может быть задействован против тех, кто первым перейдёт данную красную черту. Судя по комментариям пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, оценка событиям 6 сентября дана соответствующая: красная черта уже пересечена. При этом, существует риск того, что Беларусь может превратиться в failed state или серую зону, требующую не только военно-дипломатического вмешательства, но и даже гуманитарной интервенции (по запросу белорусского общества).

В Кремле продолжают видеть источник нынешнего белорусского политического кризиса в Александре Лукашенко. Новая белорусская оппозиция прошла кастинг на роль политической силы, с которой Москва собирается не только выстраивать практические отношения, но и помочь ей прийти к власти. А вот белорусские власти подтвердили свой токсичный статус. Соответственно, решение кризиса видится в смене режима через контролируемый транзит власти от Лукашенко новой оппозиции.
Источник - https://udf.by/news/politic/218044-puti … nenie.html

0

1255

udo

ср, 09/09/2020 - 13:01

Уже более месяца тупых хождений/выхождений прошло. Правильно Иваныч сказал, скоро из за кордона будут приезжать, на мирно гуляющих, как на зверей в зоопарке будут смотреть, прикольно же.
Я гуляю блин...Одна старушка сказала, но ей то позволительно, человек в возрасте, а когда молодежь это тупо подхватывает, это за гранью. Лучше уж ДОМА СИДЕТЬ, чем выходить и тупо отгребать демократизатора или покорно следовать по автозакам, как быдло, когда перевес на отдельн

    Обыкновенную.С волками, отвечаем по волчьи.
    На насилие с помощью кулаков, ног и дубинок, отвечать ТЕМ ЖЕ. Нас ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, если идти в рукопашку. Они и борзеют все больше, т.к почти никто НЕ ОТВЕЧАЕТ, даже с обычного кулак/ноги, а в ответ на их ного руко прикладство.
    И поверьте, РЕАЛЬНО захотящих применить ОГНЕСТРЕЛ, по кулачно/ножным бойцам, с их стороны, будут ЕДИНИЦЫ и даже еще меньше, если столкновения будут днем, в центре, а не по закоулкам в ночное/темное время суток.
    Пятеро обычных средних парней или мужичков, НАЛЕГКЕ уработают в полный НОЛЬ, одного среднестатического дубинала со щитом, в полном обвесе.

они только этого и ждут,
а огнестрел применят - не сомневайтесь:

https://ok.ru/video/2130748707207

Безусловно и это возможно. А что тогда хотели организаторы, как власть собрались брать? Дыма без огня не бывает в нашем случае, т.к НА КОНУ СЛИШКОМ МНОГО ПОСТАВЛЕНО. Мирными хождениями, отгребаниями и сидениями на окрестинах? А с чего бы вдруг, он захочет ее отдать, когда ему пальцами грозят и матюками? Ведь на кону и жизнь и неограниченное бабло. Про власть я и не говорю. Вот на что надеются то господа нехты и т.п, заводилы/разогреватели-призывалы, этих выходов на проспекты?

0

1256

есть ощущение, что его решили расчехлить по полной под публичный протокол. Не разрозненно в разных ситуациях, а в одном месте про все и сразу. Для этого притупляют бдительность лестью улыбок и согласных киваний, не мешая ему выложиться полностью, как Гордону. Никаких колкостей в официальных СМИ и ТВ.

0

1257

Ну не будьте такими примитивными. Тут возможны несколько вариантов: 1) АГЛ просто торгуется перед поездкой в Москву; 2) Он пытается убедить аудиторию, что он офигенный друг России и Россия много потеряет если не будет ценить такого друга; 3) АГЛ пытается убедить население России и его ВПР чтобы его принимали таким как есть и это лучший вариант для России; 4) Всё это вместе и т.д. и т.п.
Сейчас всё это видно даже слепому и ко всему ВПР готово. Но ВВП играет в долгую + учитывает не только проблемы РФ с РБ, так что наберитесь терпения, если хотите разглядеть как Россия реально будет играть с АГЛом.

    Судя по комментарию Ольги Карач, с 10 сентября российские журналисты получили официальную отмашку по поводу Лукашенко. Тут уже засвечивали свежую любопытную статейку на Lenta.ru
    Это очень верный ход со стороны официальной России. Тогда серьёзный вопрос к курятнику Симоньян в Минске....

Все элементарно.
Аккурат накануне собеседования Наемника и Нанимателя по условиям продления контракта на очередной срок, Кремль даёт команду на выдачу в эфир дозированного объёма правды, что б Наёмник был посговорчивей.
Вспомните тех же "крестных батек". Каждый избирательный цикл одно и тоже. День сурка продолжается.

Договорятся по продлению контракта и тут же из каждого российского СМИ федерального уровня польется очередной поток рашатудеевской лжи и пропаганды.

Ну вот есть мнение, что СМИ потихоньку начинают менять риторику .... то что Латушко попал в эфир к Соловьёву (не говоря о самом качестве интервью) - уже многое значит.

Я вангую, что Лукашенко опять начал фиги крутить Кремлю и им это просто задолбало и они свято уверены в 125 раз нагнуть ненагибаемого ))))

После орехобульба по неприятию личности соловьёв на 2 месте. Не могу и 5 минут смотреть на хамскую, наглую, перебивающую собеседника, навязывание своих мыслишек, увод в сторону от неудовлетворяющего его ответа и вообще уродливая внешность. Даже рта не даёт открыть Латушко. Как вы его смотрите, а некоторые ещё и верите. Не понимаю. Во истину прпогандон. Он даже Юрию Константинович рот закрывал, перебивал, хотя он и приятель его. Как можно с таким общаться?

И не только. По просьбе Лаврова Кипр не присоединится к санкциям ЕС против 40 прикорыников и Не Будет Замораживать их активы. Вот где весь сок спрятан. В доле старикашка с ними? Что нет?

Обязан! Если он имеет политические амбиции. Если он понимает, а он понимает и декларирует, что Беларусь на данном этапе не может быть без диалога с Россией. И так уж сложилось, что гопник и хам Соловьев один из самых смотрибельных в России. И этим надо было воспользоваться, что бы донести свою свою позицию до российской аудитории, а не спускаться до уровня Соловьева и изображать из себя гопника.

Лихторат, какое разочарование? Какой гешефт?!!!! Латушко либо еще кто-то там, какая разница кто они и как себя покажут, если взят курс на поддержку Л. Это банальная имитация плюрализма мнений и все.... и все)))

0

1258

больше всего мне понравилась формулировка: дескать, да не поддерживаем мы самого Лукашенко, он нам противен мы его критикуем. Но мы - за сохранение государственных институтов.

Хотелось бы только узнать, каких. Когда у нас Лукашенко - и есть "государство", как Людовик XIV. Парламент - он назначает лично, и поимённо. Равно как и судей (к которым "посоветовал" обращаться Соловьёв), это - просто делопроизводители, штампующие под копирку "приговоры". Правоохранительные органы - так они себя показали в этом августе, во всей красе. И, разумеется, с отстранением Лукашенко - все они будут переформатированы. Парламент - станет избираем, а не назначаем. Суды - независимы. Местные руководители - избираемы. Правоохранительные органы - будут действовать по Законам, а не по беспределу, исполняя преступные устные распоряжения.

И все прекрасно понимают, что рано или поздно, но это произойдёт. И что, поддерживая мошенника, Кремль - минимизирует число стороннников "русского мира" в Белоруссии... Собственными руками!

https://t.me/nexta_live/11041
NEXTA:
В Беларусь прибыл не только информационный десант из России?

На лукашистских крестных ходах опознали активистов пропутинского движения SERB. В частности Алексея Кулакова (на фото слева) — одного из участников нападения с зелёнкой на Алексея Навального в 2017 году.

А как стало известно ранее, в лукашистских митингах принимал участие как минимум один россиянин-коммунист из КПРФ (https://t.me/nexta_live/11014).

Судя по немногочисленности пролукашистских шествий, можно смело задаться вопросом — кроме завозных россиян в них вообще кто-нибудь участвует? И кому-нибудь, кроме определённых российских кругов засылающих в нашу страну всякий маргиналитет, вообще нужен этот Лукашенко? Вопрос риторический...

0

1259

Уважаемый Лихторат, может Вы не то видео смотрели?) Диалог (если постоянные перебивания и " Палпалыч, Палпалыч" можно назвать диалогом) явно высветил ангажированность Соловьёва. Явно сквозила одна единственная цель, с которой он добивался разговора с Латушко: выставить того русофобом, через него КС, а через КС всех протестующих.

Латушка не дал ему этого сделать и просто, как черное пятно на белой стене, проявил сущность, предвзятость Соловьёва, показал как тот манипулирует фактами (и даже "фактами"), как он лжет, как бросается "мы сейчас покажем, мы сейчас покажем" и ни-че-го.

На данный момент, это самое сильное выступление со стороны КС. Хотя, они до сих пор не умеют работать с простыми вопросами, например, о жестокости ОМОН и иных силовиков в РБ, об отличии применяемых жестких мер у нас и во Франции, США и тд. Нужно четко заявлять: 1) наши протесты мирные: покажите погромы на протестах в РБ (одна скамья и три мусорки посреди улицы в 4е полосы не в счёт); 2) в США, во Франции и тд ПОСЛЕ задержания многих калечили, пытали, морили голодом и не давали воды по два-три дня???; 3) покажите, как на западе бандиты в масках хватают на улицах людей, которые не то чтобы на мирных, а даже просто на демонстрантов ге похожи (гуляют, стоят, сидят и тд); 4) нужно показывать записи так называемых "судов", где за 30 секунд, не принимая ничего во внимание дают штрафы, сутки, уголовки; 5) нужно показывать, как бандиты в масках пакуют детей прямо в вузах, абсолютно без причины. И ещё масса пунктов, чтобы на 100% снять этот вопрос.

От таких белых пятен нужно избавляться, чтобы тролли вроде Соловьёва молчали.

0

1260

А Вы понимаете, что такие, как Соловьев, таких, как Латушко, приглашают на передачу за час или даже за полчаса до эфира? Именно для того, чтобы человек не успел подготовиться. Это - технология, на самом деле.

    За Луку, кроме силовиков, только НОД. Россиянам должно понравиться.

    https://img.tyt.by/720x720s/n/shukaylo/ … g_1534.jpg

    https://img.tyt.by/720x720s/n/shukaylo/ … g_1527.jpg

Нод не за АГЛа,
Это или клоуны или гэбьё или кто то ещё

НОД не имеет такой популярности в России, чтобы непременно нравиться россиянам. Лукашенко у них всегда был почти кумиром.

0


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Беларуси » Politoboz Андрея Суздальцева