Во-вторых, не может ВПР не понимать, что все события в РБ - это грандиозный спектакль, разыгранный самим Л. в пику Путину за то, что денег на содержание больше не дает.

А народ использует в качестве статистов.
Единственная неожиданность для всех заинтересованных сторон - это массовость протестного голосования. А массовость уличных протестов провоцировал сам Л. И вовсе не по-дурости. Он затеял эту грандиозную игру в надежде втянуть Россию - игру по его правилам. А Россия играть его краплеными картами отказывается.
В-третьих, ВПР не позволит Л.соскочить или помереть героем. Он еще за все художества должен ответить.

Но мне кажется, мы делим шкуру не убитого медведя. Путин еще вполне себе может открыто поддержать Лукашенко.
Имхо, так и будет. Думаю уже совсем скоро появится новость о том, что Кремль выделяет деньги для стабилизации экономической ситуации в Беларуси. А на Обозе ура-патриоты обоснуют это тем, что Тихановская свои заявления делает из Вильнюса, а не из Москвы, да ещё на белорусском и английском языках.

Тогда надо признать, что все спецслужбы и аналитики ВПР России вообще никуда не годятся. За 25 лет упыря можно было изучить под микроскопом, но упорно продолжился веселый забег по граблям. Имеем то, что имеем.

К сожалению, это нужно признать! По РБ не велась серьезная аналитическая и разведывательная работа.

Повторюсь, что это подтверждается совершенно неслаженной работой отдельных ведомст. Такое ощющение, у всех разные установки на создание информационного поля. Я такого не припомню...
И если кто-то вещает, что мол белорусская тематика в России на надцатом месте... то это не умный человек. Так было раньше. Последний же месяц это тема номор 1 как в СМИ так и в соцсетях.

Этой статьей про белорусских националистов было пробито дно! Не ожидал такого от politoboz. Кто, по вашему мнению, является белорусским националистом? Я учился в школе в Минске при союзе, белорусского языка было поровну с русским, я вполне сносно говорю на белорусском и абсолютно все понимаю, хотя никогда им не пользуюсь. Живу уже 10 лет в России после очередных "выборов" и площади 2010. Знание белорусского языка белорусом и умение на нем говорить относится к определению национализма? Этот "национализм" поощряла и развивало советская компартия? Киргизы, узбеки, таджики и пр. национальности СССР тоже националисты, если они сохранили свою идентичность, свой язык? Люди в Беларуси вполне четко разделяют российский народ и российское правительство. Или нелюбовь к российскому правительству, которое поддерживает кровавый режим в Беларуси, означает ненависть к российскому народу и национализм?? Андрей Иванович, не писал вам с весны 2011, но эта статья перешла все границы... Попробуйте как-то объясниться. Я надеюсь это не будет просто бан, а будет дан ответ на мой эмоциональный пост.

Mikalaj

вт, 25/08/2020 - 23:07

Российская политическая аналитика прокремлевско-патриотического и сталинистского толка пестрит заявлениями: мол, прижали Лукашенко, теперь он в интеграции пойдёт на уступки и сразу всё подпишет. Наивные, как дети.
Лукашенко не просто диктатор - он психически больной человек, с одной главной страстью и любовью всей жизни - властью.

Российские охранительские и сталинистские эксперты полагают его диктатором, но всё же рациональным человеком, который, видя ухудшение ситуации, будет выбирать между Западом и Россией и обязательно выберет Россию, будто бы ему грозит прозападный майдан.

Во-первых, Лукашенко Запада не боится, иначе бы не летал к западным союзникам - арабам на лечение и схоранивать непосильно нажитое, а Запад не давал бы ему кредиты и выгодные контракты, а давно прихлопнул бы его весь "бизнес".

Во-вторых, Лукашенко боится только потерять свою абсолютную ВЛАСТЬ, причем совершенно не важно, откуда угроза будет. У него акцент на власти, это его страсть, поэтому, когда ему предложат подписать карты и уйти - он скажет российскому руководству то же самое, что и рабочим на МЗКТ, что он уйдёт только тогда, когда они его убьют.
Массовые избиения и пытки подшитыми афметамином омоновцами - это угодничание диктатору, выполнение его страстного желания отомстить народу. Если для сохранения личной власти Лукашенко нужно будет спровоцировать войну между НАТО и Россией - он на это пойдёт. Если нужно будет развязать войну с Россией - сделает.
Если российское руководство планирует и дальше работать с ним, рассчитывая загнать его в угол - это огромная ошибка, которая, безусловно, окатит своими последствиями весь регион.

"Иначе я уже отказываюсь что-то понимать."

Подумаешь, бином Ньютона!
Политический результат, в смысле ориентации РБ, сильно зависит от времени его ухода от власти. Если он уходит сейчас, то власть достается прозападным силам.

А вот если болезного держать некоторое время у власти, но на кротком расстоянии от смерти лютой, то он станет послушным как овечка и может принести много пользы. Если, конечно, он будет беспрекословно слушаться дядю мудрого в Кремле. И он слушается. Ну например, ему было сказано не поднимать трубку, если с запада кто-нибудь будет звонить. Он и не поднял, когда позвонила Меркель. Обидел старушку.
Этот период жесткого управления болезным не может длиться вечно. Но, если он продлится достаточно долго, то передавать власть болезный будет уже в другие, промосковские руки.
В этом и состоит игра.
Зачистив пророссийские силы в РБ под ноль, болезный парадоксальным образом продлил свое пребывание у власти ровно на то время, которое потребуется, чтобы их восстановить. Но не более того.

Если Лукашенко Россия списывает. То сигнал об этом, IMHO, надо бы давать четкий и ясный. Это увеличило бы пророссийские настроения в обществе (а они есть). Глядишь и рядом с БЧБ появился бы триколор. Но самое главное, "элиты" точно бы дрогнули и побежали в Кремль за инструкциями, причем массово и добровольно. Все было бы быстро и бескровно. Националисты бы побухтели бы, но это не критично и к новым выборам заняли бы привычную маргинальную нишу. Вы же сами пишете что ЕС мы совершенно не нужны и своего кандидата они не будут продавливать.

Вот если Путин выскажется в поддержку Лукашенко, то да - ров с крокодилами вырисовывается более явственно. Сейчас Лукашенко пытается навязать обществу мнение что Москва его поддерживает, пока не очень успешно, но чем дольше молчание тем больше вопросов, - и пропагандисты из Кремля, и георгиевские флаги на Лукшенковских митингах...

Тут есть один нюанс. На содержание военных режимов нужно много денег. В Венесуэле и Сирии - нефть. В Беларуси только калий, что определенно недостаточно. Если только Россия готова содержать. Так что сбросить режим в РБ можно и без внешнего вмешательства, правда ценой убийства всей экономике. Причем не стачки и не забастовки уничтожат экономику, а сама власть. Что сейчас и происходит. Печально, но другой вариант - только заговор и самое удобное для него время уже прошло.

По церковным делам мне понравились выкладки Трыкатажа:

Священный Синод РПЦ сменил в Беларуси слабого администратора на сильного богослова.

Митрополит Минский и Заславский Павел уезжает с Беларуси на Кубань – и это трудно назвать иначе кроме как смещением с должности экзарха.
Священный Синод РПЦ обставил все более чем благопристойно. Он одобрил «Обращение Синода Белорусской Православной Церкви к народу Республики Беларусь о прекращении народного противостояния». Поддержал усилия экзарха всея Беларуси, направленные на восстановление мира и общественного спокойствия. Призвал власти тщательно расследовать все случаи применения насилия как к гражданам, так и к сотрудникам сил правопорядка, и наказать виновных в нарушении закона. Павлу выражена благодарность за труды.
И тем не менее в самую горячую пору происходит смена главы экзархата.
Одна из распространенных версий причины этого – мягкость Павла по отношению к попыткам перевести православную Церковь Беларуси на автокефальные рельсы. Однако преемник Павла, епископ Вениамин, еще накануне перемен напомнил о позиции Павла после бурных событий 2014 года, когда общее собрание епархий Минской митрополии обсуждало вопрос самоуправляемости БПЦ. "На фоне того, что происходит в Европе и в мире, эта мысль (самоуправление) звучит как-то тенденциозно. У меня сложилось впечатление, что эту идею специально сюда подбросили", - заявил Павел.
Однако дыма без огня не бывает. БПЦ при Павле шла параллельным курсом светской власти, поощряя беларусизацию канонов, а значит, подготавливая почву для «суверенизации» экзархата. При Павле в 2017 году завершился 25-летний труд Библейской комиссии БПЦ по переводу на белмову Нового Завета, вслед за этим переведены Божественная литургия святителя Иоанна Златоуста, последования ко Святому Причащению, утренние и вечерние молитвы, пасхальные и рождественские песнопения. К этой работе причастен и епископ Борисовский Вениамин.
При Павле, без его видимых возражений, активизировались контакты руководства РБ с Фанаром и американской БАПЦ. Год назад нью-йоркский архиепископ Святослав Логин на международной конференции в Чернигове объявил о создании новых приходов БАПЦ в Гомеле, Могилеве, Витебске и Орше. Курс на ослабление экзархата был взят еще весной 2019-го после тайных переговоров людей Макея с Госдепом при участии передовиков церковной реформы из Украины. Именно тогда зашаталась кафедра Павла.
Но главной причиной смещения Павла была настоятельная просьба Лукашенко, высказанная лично патриарху Кириллу и продублированная президенту РФ. Лукашенко бесила манера митрополита Минского во всех громких политических конфликтах, будь то манифестация в Куропатах или последние революционные события, занимать позицию «и нашим, и вашим» - то есть, в некоторой степени выказывать неприятие действий власти. Последней каплей стало послание Павла против избиения оппозиции. Предпоследней были слухи об отзыве его собственного поздравления Александру Лукашенко с избранием на пост президента (на самом деле отзыва не было, было публичное извинение Павла перед прихожанами за это поздравление).
И вот вам результат: Священный Синод, постаравшись все-таки сохранить лицо и поддержав антинасильственные призывы Павла, сменил слабого администратора на сильного богослова. Подробности о епископе Вениамине – через полчаса.

Самый дешевый т

Реальность такова в настоящий момент. Россия не спит в отличие от ЕС
Цитата:
.... - Сейчас ситуация в Беларуси находится в стадии шаткого равновесия, в которой власти не подавляют протесты, а демонстранты в ближайшие не могут изменить расклад решительно в свою пользу. Пока в стране сохраняется временная стабильность, внешние силы пытаются играть на белорусском поле. Очень важна позиция России, которая, с одной стороны, требует явного невмешательства со стороны Европейского Союза и международного сообщества в белорусскую ситуацию, но с другой стороны сама де-факто вмешивается в белорусскую ситуацию: очевидно работают российские тролли, из России приехали консультанты и часть сотрудников на гостелевидение, очевидно работают российские политконсультанты, копируя действия протестующих, внедряя новые нарративы, пытаются представить мирные протесты как националистические антироссийские выступления, чего нет и близко. Мы видим информационную интервенцию России в белорусскую ситуацию. При этом Запад на это пока никак не реагирует. Де-факто мы имеем ситуацию, когда обе стороны публично не вмешиваются во внутренние дела Беларуси, но де-факто Россия здесь присутствует, а проевропейских сил нет. И ЕС не очень давит политически на Россию, чтобы она прекратила гибридную помощь белорусскому режиму. ...

Стас пишет:
На Независимости начался хапун. гестаповцы заблокировали двери Красного Костёла вместе с людьми!! Осталось только поджечь(((((( https://nn.by/?c=ar&i=257960&lang=ru
Кто тут за мирную передачу власти от цыгана Народу топит??? Очнитесь.
3 раз спрашиваю : Ваши конкретные предложения...

Вас вместе с Удо КГБ завербовал ? ...

Благо в Минске таких как Вы от ОМОН-а оттаскивали и подзатыльников давали ....

У него ВЕСЬ силовой аппарат. Хватит думать эмоциями. Для него что 4 трупа 9-11 августа, что 4.000 не имеет значения.

Думаете это что-то изменит ? Думаете Лавров прилетит спасть белорусский народ ? - нет. Думаете Европа и США введёт НАТО ? - нет, тут как бы ОДКБ ... просто расширят санкции.

Не пытайтесь с ОМОН-ом играть по их правилам. Это тоже самое, что пытаться на ринге победить Майка Тайсона. Это бесмысленно. Это то, где "они" сильнее и ждут таких действий и готовы. Нужно заставить "Тайсона" сыграть в шахматы.

Следующей ход - глубокий экономический шок. Против которого ОМОН не выпустишь.

Эта партия продолжительная, но

Никто не запрещает выражать свои мысли...страх "с той" стороны тоже присутствует и играет нам на руку. Но, если не дай Бог какие-то подстрекатели что-то сожгут - начнется ад и расстрелы. И что-то мне подсказывает, у "них" оружия больше...."бабки с кастрюлями кипятка" не помогут. Любой движемый бизнес уедет нафиг, все сбережения вывезутся нафиг, вся интеллигенция свалит нафиг. И откатить это будет очень сложно и больно.

Очевидно, что Лукашенко проводил "контроперацию" с точностью до изоморфизма с мозаичной психопатией по сценарию Путина.

Например, сейчас есть то, чего раньше не было! Стоит посмотреть чёткий анализ.

Также важным элементом спецоперации было десантирование кгбэшниками домохозяйки в лоно националистов.
Ведь главное отличие протеста был его ярко выраженный антинационалистический характер. Путин всё слил.

Т. е. население сейчас будет всё больше понимать, что происходит на самом деле...

Уважаемый Лихторат, вот у меня ка Вам вопрос: как думаете, Л. еще повторит Большой террор (9-12 августа) или не рискнет?А. Суздальцев

Беда состоит в том, Андрей Иванович, что террор в Беларуси идет давно.

Например. Я знаю группу автомобильных активистов. В ней под 30 тыс. человек. Они уже много лет борются за права автомобилистов в Беларуси, за законность и образованность сотрудников ГАИ. Это, к слову, единственное гражданское сообщество в РБ, которое смогло в какой-то части победить систему. Они смогли заставить государство пойти на изменения законов, а сотрудников ГАИ заставили поменять свое отношение к людям. И в этой группе полно видео с брутальными задержаниями, битыми стеклами, банальным беспределом. И это сотрудники ГАИ, которые на 90% с офицерскими званиями.

А теперь представте как обстоят дела у ППС и ОМОНа!
Что же случилось сейчас? Сейчас просто всей это компашке дали право бить людей без последствий. Бить массово. Отрабатывать то, на что они не один год тренировались. И опять они не понесут никаких последствий. А значит террор войдет в практику. Причем без разбора. Моего знакомого полковника МВД в отставке избили у подъезда собственного дома. Да, он не попал на Окрестина, но и дубинок получил и в автозаке покатался. Били своего, не глядя на имеющуюся в наличие ксиву и бейдж пенсионера МВД в форме.

Эти собаки почувствовали вкус крови и от этого уже не откажутся. Все разговоры о том, что им страшно - бред. Любые попытки из запугать, создать сайты вроде Миротворца, бесполезны. На угрозу и партизанщину они ответят еще большей жестокостью.

Сейчас они нарисовали некую красную черту для протестующих. Аля попытки захвата правительственных зданий. Если протестующие перейдут эту черту - будет очередной кровавый террор.

Но даже если этого не случиться, террор продолжиться точечно. Они будут хватать активистов, неравнодушных, простых обывателей. Хватать, бить, судить. Это войдет в систему и будет продолжаться на регулярной основе. Активно будет развиваться подавление информационного освещения. Вычислят и задержут всех.

Правовой беспредел выпущен как джин из бутылки. Например есть факты, когда автомобилистам выписывают штрафы просто по фото авто на улице. Протоколы составляют с нарушением всех мыслимых норм закона. Людей вызывают в суд и закрывают на сутки просто по фотографии.

В чем не уверен, так это в армии. В РБ есть 3-4 бригады ССО, вполне себе боеспособных и снаряженных как полоежено. Плюс спец подразделения Альфы и Алмаза. По сути только они могут закончить всю эту вакханалию в полчаса короткой спецоперации.

В других вариантах - это либо продолжающийся террор, либо гражданская война. Естественно если не вмешается внешняя сила.

Друг в беде не бросит, видимо. На каком основании правоохранительные органы из РФ будут действовать в Беларуси как-то совсем не понятно, вобщем "невмешательство" продолжается, ставка на болезного тоже не снимается. Видимо, горизонт планирования в Кремле как и в Дроздах - день простоять да ночь продержаться.

Да уж...
Господа россияне! Как теперь будет звучать ваш призыв про "сами ножками"? Мы то уже сами, а вот вы подтягиваетесь, чтобы убивать нас.

Диктаторский интернационал) Путин, на мой взгляд, вообще не видит других вариантов, кроме Лукашенко, поскольку тот гарантирует, что Запад не придёт в Беларусь. Какой там парламентаризм, "мягкая сила", забудьте.
Однако все эти потуги помощи от одного диктатора к другому не решают вообще никаких проблем в Республике, это просто выброшенные в пустоту ресурсы. Разве проблема Лукашенко в том, что ему не хватает милиционеров для защиты важных государственных объектов? Его проблема на ментальном уровне, проблема в позиционировании: люди НЕ воспринимают его, как легитимного президента, причем не воспринимают даже обычные трудящиеся, что уже говорить о людях с деньгами, знаниями и технологиями.
Путин делает ошибку за ошибкой, причем абсолютно невынужденно, его никто к этому не подталкивал. Он разжигает ненависть среди белорусского народа к российскому руководству и проводимой им политике. Не хотелось бы, чтобы эта ненависть разрасталась и перекидывалась на всю Россию.

Беларусь - зеркало России с поправкой на время. Путин начинает делать совершенно необдуманные нелогичные шаги, цель которых, вернее дальновидность, не ясны (про цель чуть ниже). Что самое интересное многие блогеры которые достаточно холодно относятся к белорусам уже открыто заявляют, что Кремль теряет белорусский народ. КМК 1) Путин боится плохого примера для своей страны, мол раз уже "памяркоуныя" смогли, значит и тут полыхнуть может (на этом кстати Лукашенко и сыграл как-то) 2) После тотально негативной реакции Запада Лукашенко и его собаки - единственные, кто не поведет страну на Запад 3) Раз уж Лукашенко окружен и почти сломлен, есть вероятность, что он опять подпишет 31 карту (ага, бежит и падает)

Цель Путина - многократно ослабленная Беларусь, дотируемая меньшими ресурсами с задушенным оппозиционным потенциалом. Этакая Монголия... с преступным, контролируемым кланом во главе.

Andrey

чт, 27/08/2020 - 15:10

Хорошо, то, что принято уже какое-то внятное решение на основе сделки:
1. Россия обещает Л. хотя бы какую-то внятную охрану в рамках ОДКБ. Напомним. что это изменение в Уставе ОДКБ было принято в 2010 г. сразу после свержения Бакиева по настоянию Л.
Понятно, что Л. боится собственных силовиков, не верит в них, понимает, что с ним будет, когда его арестует собственная охрана. По этой причине он целыми днями висит на телефоне с Кремлем, изводя его истериками и призывами спасти от белорусского народа.
2. Взамен Л. клялся, что начнет конституционную реформу, проведет парламентские и президентские выборы. Только, мол, спасите. То есть он обещает "тихо" уйти...

Понятно. что это все пустое:
1. Л. как всегда обманет. Сейчас он будет везде кричать, что его защитит Россия, что не только не снизит ненависть к нему белорусского населения, но и возрастет, так как понятно, что никакой опоры власть Л. в Беларуси не имеет. Тем не менее, никакой реформы он не проведет. перевыборов не будет.
2. Градус ненависти к России резко повысится, чего и добивается Л.

3. группа силовиков из России, которая, естественно, будет крайне ограниченной, по сути должна спасти только Л. То есть это эвакуация в стиле эвакуации Януковича. Понятно, что российский ОМОН воевать против белорусов не будет.

Как знать Андрей Иванович, как знать... Для этих действий достаточно самолета ФСБ и пары человек. Делать громкие публичные заявления вовсе не обязательно.