А я уверен, что появятся новые лица и в протестном движении в целом и в период событий 9-го августа и после него. И не важно, кем и откуда они будут.

Кто знает, может быть лидерами станут несколько офицеров, перешедших со своими подразделениями на сторону народа. Примеров тьма, от лейтенанта Наполеона до Павла Грачёва.
Да и в КГБ сейчас не всё так однозначно, там половина нормальных, которые легко пройдут любые люстрации.

Самая опасная и преступная организация это СБП.

Стас пишет:

        После выборов уже поздно будет. Давить сейчас нужно было. Симметрично. У семейки куча бизнесов в РФ, бить по всем сразу!

Гость пишет:

    Почему поздно??? Зачем сейчас??? Тем более симметрично!!!
    Вы понимаете, что предлагаете России опуститься на колхозный уровень??? На его примитивный уровень отношений. Это такая великолепная поддержка Л.! Ишь, подстрекатели. А почему бы беларусам самим не выразить отношение к захвату Белгазпромбанка, вместо стукания кастрюлями, тапками и бибикания? Может быть и России было бы что заметить. Что в Белоруссии действительно есть союзники.
    Так что, всё после "выборов", после вашего отношения к выборам, ваших внутренних разборок.
noncon

пн, 13/07/2020 - 11:04
Будьте уж до конца откровенны: после крови, которая почти неизбежно прольется на Площади. Но для Вас, видимо, более весомым и желанным был бы протест белорусов против захвата РОССИЙСКОГО банка. Боюсь, что до такого уровня правосознания не дозрело не только белорусское общество.

про тотальную смену политического курса говорят только те, у кого хартия головного мозга, таких уже не много осталось. я хоть и из айти сферы и работаю на США мозгом понимаю, что разворачиваться спиной (или другой частью) к России - это глупость в стиле нынешнего президента. куча восточных регионов торгуют с Россией, Россия страна ресурсов (пусть теперь и без скидок, ну и что ?? ...), очень много родственных связей ... Никто ж не мешает проповедовать западные принципы свободы слова, частной собственности, рыночной экономики...и так далее... оставаясь в экономическом союзе как это и было.
Вообще на самом деле надежда на то, что смена власти приведёт и к смене совково-колхозным методам управления предприятий ... нужна реструктуризация на уровне кадров.... а у нас хоккейным клубом управляет министр МВД, а нацбанком правил каменщик по образованию... и так везде сверху до низу ... там, куда не добрались и в чем не разбираютс - (ПВТ) всё прекрасно.

Последний бюллетень

[i][i]Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов. Отто фон Бисмарк.
[/i][/i]
    Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко 14 июля 2020 г., при содействии преданного  Председателя Центральной избирательной комиссии Лидии Ермошиной, сформировал так называемый «бюллетень победы». Список кандидатов в президенты Беларуси, с которым ознакомили белорусскую и мировую общественность не оставляет каких-либо иллюзий – выборов в республике нет и никогда уже при этой власти не будет.

    Итак, 14 июля ЦИК допустил к участию к выборам в качестве кандидатов А. Конопацкую, которая, как оказалось, собрала больше голосов, чем В. Цепкало; А. Дмитриева, которые в отличие от Конопацкой, выступил на заседании с прекрасной речью; С. Череченя, который не скрывал своего разочарования итогами совещания ЦИК; С. Тихановскую, в отношении которой был разыгран настоящий спектакль; А. Лукашенко, который на заседание ЦИК не явился. 

    В. Бабарико и В. Цепкало к голосованию на пост президента РБ решением ЦИК не допущены. 

Предварительные выводы:

    Прежде всего, мы должны понимать, что решение о списке кандидатов принимал непосредственно А. Лукашенко, который только прикрывался решением ЦИКа, что, однако, что не снимает с членов ЦИКа ответственности за принятое решение. Все протоколы согласовывались с белорусским президентом заранее (устно).

    Кроме того, не стоит забывать и то, что лично Л. Ермошина демонстративно не замечала целый ряд грубых нарушений избирательного законодательства со стороны действующего президента, который не только не ушел в отпуск (это не регламентируется), но и использовал на пользу своей агитационной кампании ресурсы государства, включая проправительственные СМИ и силовые ведомства. Совершенно не беспокоило ЦИК и то, что за допущенные оскорбления в адрес А. Лукашенко блогер С. Тихановский был арестован, но вот А. Лукашенко, пользуясь своей безнаказанностью, вполне мог себе позволить весьма грязные комментарии и прямые оскорбления в адрес своих оппонентов и членов семей претендентов в кандидаты.

    Стоит обратить внимание на роль председателей областных избирательных комиссий, которые на заседании ЦИКа информировали об итогах сбора подписей в своих регионах. Между тем, не является тайной то, что именно на областном уровне и происходит «подгонка» итогов голосования, которые уже «очищенными» поступают в Минск на адрес ЦИКа. 

Реплика

    В этом случае особое внимание стоит обратить на Гродненскую, Минскую области и город Минск. Председатели избирательных комиссий из этих регионов, не особо заморачиваясь, заваливали подписи за В. Бабарика целыми районами и городами.  Но даже на фоне Минска и Гродно каким-то могильным холодом повеяло от представителя Гомельской области...

Бабарико

    Решение не регистрировать В. Бабарико базировалось на выводах, не подтвержденных судом, т.е. на материалах, взятых не из судебного приговора, а из уголовного дела. Причем, у В. Бабарико или его адвокатов не было возможности опровергнуть то, что говорила Л. Ермошина, так как заседание ЦИК не является заседанием суда. Но даже в этих крайне ограниченных условиях представитель В. Бабарико Максим Знак сумел весьма доказательно разъяснить членам ЦИК, что они, решая судьбу претендента, превышают свои полномочия и используют недостоверную информацию. 

    Напомним, что до сегодняшнего дня В. Бабарыко остается только подозреваемым, а не осужденным. Иными словами, Л. Ермошина помимо решения о судьбе кандидата В. Бабарико, взяв на себя роль судьи, вынесла в адрес экс-банкира реальный судебный приговор. Хотя после выступления М. Знака председатель ЦИКа стала оправдываться – «не приговор здесь выносим», но по сути проявила упорство, чем подтвердила то, что сценарий заседания был согласован.

    Стоит отметить, что, зачитывая пока ничем не обоснованные претензии к В. Бабарико, председатель ЦИК очень волновался, у Л. Ермошиной перехватывало горло, она кашляла и читала текст, путая буквы. Вряд ли председатель ЦИК не понимала, что, вынося приговор В. Бабарико, Л. Ермошина выносит приговор и себе, обрекает саму себя на весьма беспокойную старость. 

   Не будем скрывать, что единогласное голосование членов ЦИК по делу В. Бабарико произвело неизгладимое впечатление. В принципе, так и хоронят целые страны и народы.

Реплика

    Нельзя не обратить внимание на то, что Л. Ермошина квалифицировала участие в работе штаба В. Бабарико граждан других стран (сотрудников банка – совместного предприятия) с использованием собственных телефонов и личного автотранспорта в качестве примера финансирования предвыборной кампании из-за рубежа.  Это первое «обоснование» иностранного вмешательства в выборы, с чем можем поздравить не только А. Лукашенко, второй месяц жалующегося на «кукловодов» из России, но и белорусских «экспертов», твердивших о вмешательстве Газпрома в белорусскую предвыборную кампанию.

    С тем же успехом в качестве вмешательства в белорусские выборы можно считать транзит российского газа по территории Беларуси, так как операторы газопроводов пользуются телефонами и автотранспортом, что в свою очередь «влияет» на экономику республику…

    Поразило то, что Л. Ермошина в ходе дискуссии с М. Знаком, вполне квалифицированно охарактеризовала понятие «административный ресурс», но демонстративно отказалась увязывать административный ресурс с агитационной кампанией А. Лукашенко.

Что ждать?

    Решение ЦИК от 14 июля 2020 г. не оставит равнодушным белорусский электорат. Но по ряду причин ждать от белорусского населения какой-то острой реакции не стоит. Общие негативные настроения в электорате в отношении действующего президента никуда не делись. Тут надо учесть, что граждане республики, по ряду национальных и социальных особенностей и традиций, как правило исключительно стабильны в своих политических приоритетах и на их изменения требуются десятилетия. Сейчас, симпатии в белорусском народе явно не на стороне действующего президента.

    Произошедший в апреле текущего года провал симпатий по отношению к А. Лукашенко был закреплен целой линейкой ошибок, допущенных властями республики и местной номенклатурой. В мае-июне свой вклад в волну антиправительственного негодования внести и белорусские силовые ведомства, чья активность зачастую носила демонстративно провокационный характер, а реакция на уличные акции протеста была явно избыточной.

    Однако, после 18 июня агитационная кампания А. Лукашенко приняла невиданный в истории независимой Беларуси размах и, несмотря на её топорность в стиле 1930-1950-х годов, не могла не оказать определенного влияния на настроения немалой части белорусского населения.

    Но нельзя скидывать со счетов и определенную растерянность и чувство безнадежности, которые проявились в рядах электората после ареста В. Бабарика и удаление В. Цепкало с предвыборного ринга. Возникшая в солидной части белорусском народе в мае-июне надежда на качественные изменения в политической системе Беларуси путем выборов стала быстро угасать. Других вариантов и сценариев, если не считать предложения штаба В. Бабарика провести сбор подписей для организации референдума о возвращении республики к Конституции 1994 года, белорусскому народу не поступало.  Население республики оказалось у «разбитого корыта».

    Тем не менее, есть серьезные основания полагать, что общие настроения против А. Лукашенко никуда не делись и они могут проявиться в ближайшие дни. Ряд белорусских экспертов считают, что без уличных акций не обойтись.  Автор этих строк не исключает острой реакции народа, но сомневается в массовости акций протеста.

   Но в любом случае, то, что произойдет в ближайшее время на улицах белорусских городов, определит не только сценарий противодействия белорусских властей так пока и не сложившемуся народному Сопротивлению, но и перспективы легитимизации шестого срока А. Лукашенко.

   До президентских выборов в Республике Беларусь, смысл которых абсолютно потерян, осталось 26 дней.  Напомним, что 19 июня 2020 г. А. Лукашенко заявил, что власть не отдаст…

А. Суздальцев, Москва, 14.07.2020 г.

В самостоятельность действий Конопацкой никто не верит. Так что, при появлении Единого кандидата, ее фигура будет попросту не нужна.
Судя по всему, выборы будут под флагом Черечня. Хотя, после сегодняшнего выступления Дмитриева и его фигура вызывает уважение.

ИМХО единственно верное решение - бойкот выборов.
Кандидаты снимаются, оставляя сладкую парочку в одиночестве.
И призывают граждан не ходить на выборы.

Есть еще и досрочное голосование, там наберут 25-30% голосующих и в принципе этого будет достаточно. А не явку граждан на участки объяснят весенним огородным сезоном и ковидом 19.
Это я к чему: явка должна быть тотальная, в противном случае это простой пшик.

Yooriko пишет:
Проценты нарисуют любые.
(Представьте выборы президента РФ где два участника - Путин и Жириновский).

Mimic
вт, 14/07/2020 - 15:17
А представьте, что все проголосовавшие за условного Жириновского (все 59-95%) подходят ко своим избирательным участкам во время подсчета голосов для того, чтобы выразить свое одобрение и согласие с результатами выборов? И просто стоят, молчат и ждут результатов. И это видят (знают) счетчики? Если их столько много, как можно указать в протоколе цифру в 10-100 раз меньше? На всех участках. Каково будет намеренно ошибиться при составлении итогового протокола?

Т.е., иными словами, всем гражданам РБ, работающим в совместных предприятиях и иностранных предприятиях на территории РБ, открыто заявлено, что они получают незаконную заработную плату, но при этом с них удерживают все налоги?? Придёт время пенсии и будет отказано в получении ибо получал деньги "как иностранную помощь"))))))))))) Ребята, я сошёл с ума или это у "государственных" деятелей окончательно снесло кукуху? Чё происходит?? Работает человек 20 лет в СООО (допустим), платит все налоги, сам участвует в "выборах" всяких "депутатов" и "президентов", имеет ПАСПОРТ гражданина, а потом ба-бац и поражение в правах? Потому, как работал на иностранную компанию?? Никто не обратил внимание, что Россию сегодня официально объявили "иностранным государством"? А Хде Союзное делось?? Газпром стал тоже иностранной компанией)) Бабарико крупно повезло (пока), хорошо ещё шпиЁном не объявили..
Андрей Иванович, спасибо за внеочередную статью.

Запрещается вносить пожертвования в избирательные фонды кандидатов:
1) иностранным государствам и организациям;
2) иностранным гражданам и лицам без гражданства;
3) международным организациям;
4) организациям, учредителями (участниками, собственниками имущества) которых являются иностранные государства, иностранные организации, международные организации, иностранные граждане и лица без гражданства;
41) организациям, получавшим в течение года, предшествующего дню внесения пожертвования, иностранную безвозмездную помощь от иностранных государств, иностранных организаций, международных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, а также от анонимных жертвователей, если полученная этими организациями иностранная безвозмездная помощь не была ими возвращена предоставившим ее иностранным государствам, иностранным организациям, международным организациям, иностранным гражданам и лицам без гражданства или в случае невозможности возврата не была перечислена (передана) в доход государства до дня внесения пожертвования в избирательные фонды;
5) гражданам Республики Беларусь, не достигшим 18 лет;
6) государственным органам и органам местного самоуправления;
7) организациям, полностью или частично финансируемым из бюджета;
71) организациям, зарегистрированным в установленном порядке менее чем за один год до дня внесения пожертвования;
8) благотворительным и религиозным организациям;
9) анонимным жертвователям.
Ссылка на национальный правовой портал РБ: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=hk0000370

Лихторат
вт, 14/07/2020 - 18:51

На самом деле все это мало важно в контексте смены власти.
Допустили бы Бобарико и Ципкало к выбором... и что? Болезный бы провел честные выборы и передал ключи от Дроздов? Вовсе нет. Цель недопуска к выборам одна - максимально снизить риски по уличным акциям протеста. Предотвратить площадь.

По сути дела нет иных методов смещения нынешней власти кроме двух. Любимый метеорит Абрама, и уличный массовый протест. Метеоритная обстановка над синевоким краем для болезного благоприятная. Для уличного протеста нужно две вещи лидер (группа лидеров), организация (по большей части техническая составляющая организации).

Удивительно, но первую составляющую в виде Бобарико болезная власть народу дала. Это был какой-то явный просчет, явная ошибка власти. Они допустили, что бы появился человек, который бы устроил всех. Ведь приди к власти Бобарико сейчас, он устроил бы всех внутри страны и даже во вне. Так что символ есть!

Осталась составляющая организации. В век современных технологий, открытости интернета, дешевых средств устойчивой коммуникации, массового проникновения жителей РБ в информационную сферу... это вполне решаемая задача. Группа из трех десятков человек и минимум капитала воплне может организовать. Вопрос лишь в желании, стальных фаберже и голове на плечах.

Если кто-то думает, что есть иные мирные сценарии, то мне вас жаль. Болезный будет защищать свою собственность до последнего патрона.

ЗЫ Армению не предлагать. В Армении не было такого большого силового блока. Не было такого обширного опыта борьбы с инакомыслием. Не было такой оголтелой селекции властдержащих и истаблишмента.

ЗЗЫ Я иногда задаю себе вопрос. А сам ли болезный рулит всеми процессами? Неужели за ним нет умных и бессовестных кукловодов? Если и есть - то это оч умные люди. Потому что этот раунд, даже такой сложный, они по ходу выиграли.

Неужели не понятно, что бойкот предстоящих выборов - это то, что больше всего нужно власти? Общество взбудоражено, готовится к протестам, а Вы предлагаете в день выборов сидеть дома на диване и ждать, что власти начнут заламывать руки от горя! Бойкот имел смысл в 2015-м, а сегодня ситуация совсем иная, и это признают все. Надеяться же на всеобщую забастовку могут только люди, совершенно ничего не знающие о менталитете белорусов.

Чтобы действовать иначе, надо было к этому готовиться, начиная с прошлых выборов.
Это раз.
А второе- небольшая явка это теплая ванна для избирательных комиссий в РБ в сегодняшних условиях.Чем меньше, тем тише. Чем тише, тем легче рисовать.Подделывать. Переписывать протоколы.
Меньше народу, тем больше им кислороду для фальсификаций.
А вот протестное голосование да при высокой явке- это совсем другая история.
Особенно для этих людей:

Вчера был на улице, наблюдал и участвовал в действе на прспекте Дзержинского, стоял в цепи неравнодушных между станциями метро Петровщина и Малиновка. Происходит интересный феномен - власть перестает быть властью и восприниматься как власть, если вещи называть своими именами то 14 июля в РБ произошел государственный переворот в интересах одного из кандидатов, обладающего административным ресурсом. Поэтому и защитники этого агрофюрера и воспринимаются соответствующе - просто кучка гопников и мародеров. Они ходят с камерами и снимают, их начинают снимать в ответ с кучей проклятий и угроз , и, чувствуется, что тихари начинают трусить и сворачиваются, ведь за ними нет реального источника власти, коим является народ. Резко снизился возраст гопоты, брошенной на устрашение - вместе с молоденькими ментами и бандитами в гражданском еще какие-то малолетние подонки в камуфляже и беретиках бегали. У нас напрямую процесса выхватывания людей не наблюдал. Все кто чуть постарше из силовиков стараются наблюдать за процессом со стороны. Судя по видео из центра города народ начал отбивать своих, чего раньше не было, - имеет полное право - он носитель власти. Люди очень злы - их обманули и кинули. Дальнейшие выборы уже смысла не имеют. Может оно и к лучшему - все точки над i расставлены. Пока как то так.

Я осмелюсь добавит - выборы вообще уже не стоит обсуждать. Если кто-то хочет участвовать в выборах (в полном смысле этого слова), то идите и добивайтесь отмены решения ЦИК. Это было бы справедливо и понятно.
Но я заметил некоторый прогресс у нас на форуме. Долго ждали, что Россия сама уберет Л. Поняли, что придется все-таки самим. Следом, все-таки появилось понимание, что выборов нет от слова "совсем". Хорошо.
Что делать, спросите Вы? Конечно выбирать, но самим. Властей ведь нет. Они совершили переворот, как справедливо сказано на этом форуме. В следующей статье распишу.

Правильно! Выборов нет. И, по моему, все это поняли еще в 10-м году, а не сейчас. А так же поняли (хотя до сих пор не все), что мирным путём болезный не отдаст свою собственность.

Не знаю, кто на форуме ждал, что Россия уберет Л. По крайне мере по политическим мотивам. Может кто-то и ждал, я за других говорить не могу. Могу говорить за себя. Всегда вызывало недоумение то, что Россия не защищает свои инвестиции и свои активы. Некоторые это путают с надеждами и хотелками. Понимаю. Но это совершенно разные позиции.

На сегодняшний день любые протесты будут подавлены властью. Нужна внешняя помощь от игроков уровня США или России. Все эти протесты это просто выпуск пара, пошумели до ночи и разошлись по домам. Завтра на работу.

Так власти не очень то и скрывали, что "липа". Вы поймите, что они куражатся. Для них народ - "народец".

Ну не стоит Вам так переживать. Власти вон празднуют уже победу. И спят отлично. Это мы переживаем и не спим. Власти народ открыто унижают и издеваются - посмотрите на Л. Ермошину, да и на весь состав ЦИК. Был у Л. страх в первой половине июня, подтверждаю, но не сейчас.

Andrey пишет:
Угу, все-таки "площадь". Не соберутся 0,5 млн. Вот в чем беда. Струсят
Вопрос не в том, соберутся или нет.

Лихторат
ср, 15/07/2020 - 09:12
По факту, собрать 0,5 млн. на площади - это рекламная компания. Нужно продать людям идею необходимости протеста. Это не сложно и такую задачу способен решить среднего опыта маркетолог. Команда из 10 человек вполне может генерировать рекламный контент для компании. Еще с десяток человек со средней технической подготовкой легко доставят этот контент до миллионов белорусов. Обеспечение анонимности и информационной безопасности легко обеспечат 1-2 средних специалиста.

Т.е. по факту с три десятка человек при не оч высоких вложениях (до сотни тыс. уе.) легко обеспечат явку на площадь 0,5 млн. населения.

Вопрос в другом! Дальше что? Ну пришли и? Есть надежда, что болезный сбреет усы и в порваных джинсах будет уходить огородами? Да хрена тем! Он будет стрелять. А это уже совсем другой каленкор! И вот тут нужна организация, план действий на все сценарии развития ситуации. Нужны исполнители и линейные организаторы. И вот этого всего... нет! Потому что правильно было сказано. Бобарико и Цепкало - менеджеры. А подобную организацию способны создать только зубастые политики.

Не претендую на истину...

Что-то я не очень верю, что кто-то будет стрелять. Это больше трепа со стороны Л. Я вот такой... Да никакой...
Страна маленькая, такого "героя"- борца за режим, сам режим тут же сдаст, а если не сдаст, то свои сдадут. Минимум, что дом спалят, а могут и серьезней ответить. Кому это надо?
А если сослуживцы не сдадут. то и за ними начнется охота. А им это надо? Сидят и молятся дотянуть до пенсии..

Андрей Иванович, чем ничтожней руководитель, тем подлее его месть. Накануне кампании вы говорили, что детей не тронет. Сын Бабарико до сих пор в "американке". Что там с ним делают, какими методами какие показания выбивают против отца - одному Богу известно. Так что одним преступлением больше, одним меньше - л. уже без разницы. Лишь бы спасти свою шкуру и бульбяной трон. А лишь сохранение трона поможет спасению шкуры. Как-то так...

Сына держат не ради его показаний, а ради сговорчивости отца.
Т.к. можно легко физически воздействовать на младшего дабы старший подписал всё, что нужно.
Мне кажется в этом был большой просчёт с точки зрения штаба, сына на месяцы выборной кампании можно было вывезти за границу.

Про Армению я уже говорил. Не предлагать сценарии. У Армении нет и небыло такой армии силовиков. Не было такой многолетней селекции власть держащих. Небыло такой борьбы с инакомыслием. Совершенно разные условия!

Какую ссылочку вам нужно про Трампа? Про то, что Россия вмешалась с выборы и Трампу нужно импичмент объявить? Или просле таких скандалов надо, что бы Трамп пошел вмешиваться в выборы и смещать президента Л., который публично на Россию и ВВП волну гонит? CNN с удовольствием расскажет, что своим вмешательством Трамп отрабатывает долг перед другом Владимиром, укрощая страптивую Беларусь. Трампу оно надо? У него выборы скоро.

Еще раз: Вот есть сферический фонд. Готов выделить деньги на белорусскую рЭвалюцию. Кому давать? Кто эти люди? На Украине такие люди был. И в Армении такие люди был. Вот и вся разница в чем выражается.

Денег не достаточно. Нужны консультации специалистов, нужно подкупить или запугать некоторых чиновников (что можно сделать только внешний игрок) . В конце концов для большей массовости протеста, народу нужна моральная поддержка, знать что мы не одни, что тихо распихать по тюрьмам не получится. В данном случае с РБ, успешность массовых протестов это вопрос веры: поверит народ что можно победит - выйдут 5 миллионов. Не поверят, будут десятки тысяч. А вопрос веры решается агитацией. Например массированной и жесткой риторикой в зарубежных СМИ. Это поможет.