ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Беларуси » Politoboz Андрея Суздальцева


Politoboz Андрея Суздальцева

Сообщений 571 страница 600 из 2000

571

Смотрю на эту избирательную кампанию и замечаю следующие "аномалии":

[b]Б решает сейчас две задачи и делает это очень круто: формирование легитимности внутри страны, навязывание Л персонализации борьбы. Такого раньше не происходило, делается все неожиданно грамотно и прямо "провальных" ходов со стороны Б я не вижу.[/b]

Л пытается уклониться от персонализации борьбы с Б и автоматически уходит от борьбы за легитимность внутри и проигрывает ее. Похоже что ставка делается на 100% внешний фактор. Мне кажется, что это стратегическая ошибка, потому что после регистрации Б может непублично пойти "вовне", а там и до мата в 2 хода недалеко.

По косвенным признакам видно что Л теряет управление и оно с каждым днем обходится все дороже и дороже. Плюс я не вижу большого количества задействованных ресурсов -- видимо все уже "там"

0

572

Лихторат
ср, 17/06/2020 - 12:41
Комментарий № 413837
Состояние: Без премодерации
Гость пишет:
Зачем, если никогда не вернется? Лучше уж взять калием, НПЗ, МЗКТ, Пеленгом, Гродно Азотом, оставив председателю сельхозугодья с коровами неопрятного вида.
Ценность указанных вами активов сильно преувеличена. Они не нужны в том состоянии и на той территории, на которой располагаются. Актив свой, когда на 100% управляем. Случай с БГПБ показал, чего стоят активы на территории болотного края.

0

573

В ТГК "Белорусский гамбит" пишут:

Ответить с цитированием
Кандидат в президенты Беларуси Виктор Бабарико не являлся и не является человеком «Газпрома».
На пост председателя правления «Белгазпромбанка» в 2000 году он был рекомендован российской стороне лично Александром Лукашенко.
Более того, его назначение как фактически спецпредставителя Лукашенко было обозначено белорусской стороной как условие беспроблемной работы банка в Республике Беларусь.
Вот оно что, Михалыч! Если это так, то становится понятна такая оголтелость лучезарного.

0

574

Лихторат пишет:
Ну да. Поживем увидим. Я не хочу больше жить надеждой. В эти выборы я скептик.
owl
ср, 17/06/2020 - 21:02

Что то не замечал за вами раньше других, кроме скептических, настроений.
Позиция, так было раньше значит и сейчас так будет, вполне рабочая и более того чаще всего верная хотя и абсолютна ненаучная. То что изменилась, уже перечисляли, попробую только систематизировать:
1. Настроения в обществе. Если раньше еще приходилось гадать, реально ли большинство против Лукашенко. То сейчас не только уверенность что это так, но и понимание что все это знают. Агитировать вообще никого не надо, надо только руководить - что делать.
2. Позиция России. Иллюзий что сумеет договориться после захвата банка нет. Раньше в трудное для Лукашенко время Москва его поддерживала, сейчас нет. И я не верю что Кремль дистанцировался и не будет вмешивается. Будет, но не на стороне Лукашенко.
3. Денег не просто нет, а их и не привидеться. Ни дешевого газа, ни халявной нефти, ни масштабной контрабанды, транзит и тот пересыхает. Раньше ожидалось очередное подписание с очередной порцией халявы.
4. В 2015 была в правительстве иллюзия что вот уже дошли до точки и дальше Лукашенко вынужден будет пойти на реформы, по другому просто никак. Теперь таких иллюзий нет. Понимают - ничего не будет. А реформы нужны.
5. Директора и руководители на местах понимают денег из бюджета больше раздавать не будут. А раз денег нет, то не лучше ли будет приватизировать (да хоть ради металлолома), иначе не понятно как столоваться.

Значит только силовики (возможно) на стороне Лукашенко.
Не знаю что за мысли у них там под фуражкой, но разумный человек задумался бы - а что дальше, куда (и с чем) свалить если что и как не засветиться слишком сильно что бы потом не требовали экстрадиции.

0

575

Отвечу свое личное мнение. У любого варианта есть свои плюсы и минусы.
Взять ту же Украину. Да, все плохо с одной стороны. А с другой:
1. нефтегаз продавали по льготной цене и все время были конфликты из-за цены. А теперь усилиями "остаточного прощевателя" эти 35-40 млн потребителей добровольно перевели себя на рыночные цены. То что будут покупать тот же газ, но с другой трубы. Это не принципиально. Это во-первых.
2. во-вторых. Украинские промышленные конкуренты на российском рынке ликвидированы. Которые раньше являлись по сути денежными насосами, поставляя свою продукцию в РФ и вывозя к себе деньги. А теперь все, российским компаниям больше рынка. Теперь российский рынок отчищен от довольно серьезных конкурентов. А украинские производители вряд ли нашли чем его заменить. Кто-то живет, кто-то разорился. Но лучше точно никому не стало. А некоторые так и вообще релоцировались в РФ.

3. Понятно, что в ЕС продукция ни Украины, ни Белоруссии не нужна и их предприятия ждет деградация и медленная смерть. А территории будут деградировать экономически и политически.

Таким образом, Россия что-то теряет, а в стратегическом плане что-то и выигрывает. Потому нас (в смысле - Россию) такой вариант тоже может устраивать. Это циничная позиция, но по-братски варианты предлагали. Сами отказались, так мало того еще и в протянутую руку плюнули. Как-то так.

На мой субъективный личный взгляд, интеграция для Белоруссии была вполне перспективным вариантом. Более того, если один народ, то ему лучше жить в одной стране, хотя и не обязательно. Но это все уже в прошлом, ставки сделаны и обсуждать нечего. И конечно захватывать никто не станет конечно же.

Будет как с прибалтийскими портами. Особенно Рига. 200 лет сидели на транзите и торговле. А теперь все. Сегодня торговый дефицит - 20%. То есть продают на 20% меньше, чем потребляют). но покрывается закрывает грантами и кредитами. Но вечно так не будет. Пусть уж лучше товары идут через Питер, чем через них.

Таким образом Россия замыкает на свой рынок производственные цепочки, которые находились на территории Украины и Белоруссии, независимость по транспорту. А бывшие союзные республики из бизнеса выкидываются. А нового у них нет и не будет. В ЕС не дураки сидят. 6 лет ассоциации Украины с ЕС это хорошо показывает.

Есть еще позиция населения. Типа "потеряли последнего союзника". Но это те кто не видят такого союзника как например Германия, который тянет Северный поток2. На которую серьезно давят. И более того того по сути изнутри работает на развал ЕС. Так что цену в 70 (или сколько там) вполне оправдывает. Или союзник Китай. Да, это ситуативные союзники. Но так лучше такие, чем друзья на содержании, которые отвернутся когда выгодно станет. В политике нет дружбы, а есть интересы. Но народ это не понимает. На этих чувствах Л долго и эффективно играл. В рамках союзного государства он в общем-то был и внутрироссийским политиком. Этот "союз" был, пожалуй, самым выгодным его пиар-проектом за все 26 лет. Но рано или поздно все кончается.

0

576

Пальмовая ветвь

    Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров прибудет в Минск 19 июня, в пятницу, т.е. за пять дней до визита А. Лукашенко в Москву. Безусловно, появление белорусского президента на Красной площади будет одной из центральных тем для обсуждения в президентском дворце.

Немного в сторону…

    16 июня А. Лукашенко небрежно обронил несколько слов о своей предстоящей поездке в Москву: «Как же: белорусы провели парад 9 мая, а Россия не провела — надо проводить. Ну поедем, проведем парад. Но обстановка очень тяжелая, и мы, конечно, так посматриваем на своих родных братьев, чтобы к нам это не вернулось. (https://ria.ru/20200616/1573021939.html). Здесь мы сразу сталкиваемся с тремя феноменами, которые связаны со спецификой восприятия А. Лукашенко действительности и его методами интерпретации событий.

   Проведя 9 мая 2020 г. единственный в то время парад Победы, А. Лукашенко почему-то решил, что сейчас он имеет монополию на парад, как, впрочем, и на Победу. Согласно его логике, россияне просто позавидовали «успеху» минского парада и вот решили повторить его, Лукашенко, опыт –«как же: белорусы провели парад 9 мая…».

    При этом стоит обратить внимание на то, что А. Лукашенко воспринимает свое появление на Красной площади в качестве если не хозяина (всему свое время), так хотя бы организатора: «Ну поедем, проведем парад». Подразумевается, что без А. Лукашенко эти «варвары без мозгов и денег», как и положено «недочеловекам» ничего путного организовать не в силах. Семь десятков лет справлялись, а вот сейчас Москва ждет Лукашенко, чтобы он всех поставил в строй… Невольно напрашивается вопрос: «А зачем вот таких звать?», если у человека явный инстинкт все, что не связано с его именем, обязательно облить грязью.

    При этом как всегда А. Лукашенко не обошелся без выпадов в адрес «грязной» Москвы – «Но обстановка очень тяжелая, и мы, конечно, там посматриваем на своих братьев, чтобы к нам это не вернулось» (там же). Понятно, что речь идет об эпидемии коронавируса, которая в России медленно, но все-таки отступает, а вот, если обратить внимание на белорусскую официальную статистику, то вирус в Беларуси не просто сохраняется, но и продолжает расти. Более того заболеваемость в РБ на миллион человек до сегодняшнего дня превышает российскую в 2(два) раза (!). Причем мы сравнивает, повторяем, официальную статистику.

    Тем не менее, А. Лукашенко, который, как он неоднократно себя хвалил, эпидемию уже «победил», очень беспокоится, чтобы вирус «к нам не вернулся». С этим нет проблем, так как ему, главе белорусского государства, в данном случае нет никакой необходимости об этом тревожится, так как не он закрыл границу с РФ, а Москва 18 марта 2020 г. закрыла свою границу с Беларусью и до сегодняшнего дня даже разговора нет, чтобы её открыть, так как исходя из сравнения эпидемиологической ситуации в двух странах именно России надо опасаться, чтобы уже с территории Беларуси не проник вирус в российские регионы. Поразительно, но видимо А. Лукашенко не получает собственную статистику о продолжающейся в республике эпидемии.

    Фантастическая способность А. Лукашенко все переворачивать с ног на голову проявилась и в его отношении к предложению Всемирного банка оказать финансовую поддержку республике в случае выполнения Минском рекомендаций ВОЗ по дистанцированию. Однако в словах белорусского президента все было мгновенно интерпретировано ровно наоборот: «То ли Всемирный банк… Сначала мы договаривались, чтобы они нам оказали поддержку где-то 90 млн долларов, сейчас посмотрели: интересный опыт Беларуси, дайте нам опыт, мы готовы вас профинансировать аж под 300 млн долларов. Это же достояние всего мира. Пускай смотрят, как мы работаем» (https://news.tut.by/economics/689025.html). Проще говоря, так, сказать «по-народному», А. Лукашенко говорят: «Парень, ты что тут, в Беларуси, творишь, ты же народ губишь…», а получают в ответ: «За то как весело и находчиво народ мрет, вон как загибаются, в закрытых гробах хороним, а вы еще завидуете этому «достоянию всего мира» и пусть весь мир «смотрят как мы работаем». В общем, хороним с диагнозами пневмония, болезнь сердца, грибок ногтей и т.д.»

   С тем же успехом, в 1960-е годы уцелевшие нацисты уверяли, что газовые камеры и крематории Бухевальда и Освенцима выполняли санитарные функции… Автор этих строк, конечно, ничего не имеет общего с мистикой, но иногда кажется, что А. Лукашенко – знак смерти для Беларуси. Ради своей власти он готов оперативно похоронить свой народ заживо. Между прочим, в данном вопросе мнение автора не первое. Кое-кто в черном давно так считают…

   Но вернемся к визиту С. Лаврова

Слухи

    Понятно, что появление в Беларуси главы российского внешнеполитического ведомства в самый разгар предвыборной кампании, которая, между прочим, с ходу погрязла не только в нарушениях, а в реальных политических репрессиях – уже арестовано около 100 человек, мгновенно обросло различного рода домыслами и надеждами самого широко спектра – от столь желанного для А. Лукашенко «торга» по поводу Белгазпромбанка или даже В. Бабарико, которого, судя по всему, сейчас делают фактическим заложником по украинскому методу, до давления Москвы на А. Лукашенко -  «угрозы» отключить газ и не признать итоги голосования 9 августа (что, в принципе, одно и тоже).

    Все это, естественно, очень интересно, но не реалистично. Стоит напомнить, что в Минске окажется глава российского «ведомства мира». По традиции на мундирах российских дипломатов вышиты пальмовые ветви, хотя, естественно, кто-то напомнит, что пальмы в России не растут.

    Так что никаких торгов не будет, так как торговаться не о чем. Банк необходимо вернуть и выплатить ущерб. Ругаться из-за банка, во всяком случае сейчас Россия не будет, так как этого и ждут в Минске, чтобы тут же раструбить по всему миру, что Беларусь попала под давление «агрессивной» России и вот-вот сейчас начнется «Новый Крым»…

    Но с другой стороны, рейдерский захват банка позволяет с чистой совестью забыть все обещания невиданного расцвета российско-белорусских отношений в выгодном для Беларуси, дотационном формате, о чем весь июнь намекает посол РБ в РФ В. Семашко и мечтают белорусские «эксперты». Так что потери, которые в итоге понесет Минск, будут в целом гораздо значительней, чем деньги, которыми поживился А. Лукашенко в российском банке. Зато сейчас белорусский президент будет подкупать ворованными деньгами белорусских пенсионеров…

    Так что в первую очередь С. Лавров обсудит с А. Лукашенко все-таки политические вопросы: визит белорусского президента в Москву 24 июня, о чем уже мы говорили, а также Соглашение о взаимном признании виз, которое в свою очередь меняет транзитный статус Беларуси и должно обеспечить России реальный доступ к базе данных въезжающих или покидающих территорию Беларуси граждан России и иностранцев. Иными словами, «тропа Лукашенко» частично закрывается. Понятно, что в данном случае Россия использует сложный политический период в жизни А. Лукашенко, чтобы все-таки протолкнуть Соглашение, которое до этого лежало «под сукном» 1,5 года.

    Будут ряд других вопросов, которые обсудят 19 июня, но менее значимых. Тем не менее, мы должны понимать, что все-таки главной целью С. Лаврова, как дипломата, будет попытка «измерить температуру» как самой предвыборной кампании, так и А. Лукашенко.

    Москва проинформирована о провальном рейтинге А. Лукашенко и С. Лаврову нужно понять и уловить итог предвыборной борьбы, которую белорусский президент начал в формате фактического истребления своих реальных оппонентов. Нет нужды скрывать, что рейтинги А. Лукашенко, как и перспектива протестного голосования вызвали определенную сенсацию в Москве, так как А. Лукашенко нужно было умудриться, имею четверть века весьма солидную поддержку населения, России и полную свободу рук, вдруг оказаться в положении политического изгоя.

    Примерно понятна тактика А. Лукашенко. Она традиционна. Белорусский президент выйдет к С. Лаврову обиженным и «брошенным» Москвой, в формате «жертвы предательства» «единственным союзником». Главе российского МИДа придется выслушать очень долгий и в чем-то истеричный монолог.  В принципе, для этой цели и появится С. Лавров в Минске, чтобы понять, чем «дышит» глава белорусского государства.

    Понятно, что, упрекая во всех своих бедах Москву, попутно Лавров получит и очень масштабные заверения, что в случае оказания А. Лукашенко со стороны России полноценной и демонстративной политической и экономической поддержки, то после переизбрания, в чем, естественно, А. Лукашенко не сомневается, он готов пойти навстречу России по всем вопросам, представляющий для России интерес. Данным заявлениям С. Лавров, конечно, не удивится, так как все двадцать шесть лет своего президентства белорусский президент занят только обещаниями.

    Но в любом случае белорусское телевидение продемонстрирует внешне вполне дружественную беседу с вкраплениями жесткой и «справедливой» критики А. Лукашенко Москвы, но в итоге белорусский агитпроп, конечно, попытается использовать визит С. Лаврова в качестве свидетельства того, что Москва поддерживает шестой срок А. Лукашенко.

  В принципе, сейчас любое упоминание Беларуси в международные медиа пространстве белорусскими проправительственными СМИ интерпретируется в качестве поддержки Лукашенко, что понятно – когда человек тонет, то он хватается за любую соломинку.

А. Суздальцев, Москва, 18.06.

0

577

ну вот Б. и сына взяли... Прямо перед приездом Лаврова
Кто бы сомневался, что "возьмут".
Думаю визит Лаврова - сомнительная затея,
проще было бы до 9 августа игнорировать,
100%, тотальный игнор, во всём: СМИ, парады...

Andrey
чт, 18/06/2020 - 11:55

Невозможно. В Москве нет единого мнения. И по Конституции Л. до конца августа 2020 г. президент.

0

578

Гость пишет:
Так всё-таки шантаж, или просто страх перед оппонентом?

Andrey
чт, 18/06/2020 - 13:06

Шантаж. Если Б. арестуют, то его будут заставлять объявить себя ставленником России/Газпрома. По белорусской традиции будут пытать, накачивать наркотиками. Во когда объявит, что его выдвинула Москва, то начнут шантажировать Россию.
Ну все как всегда.
Но могут и отпустить. На время... Кошка с мышкой...

0

579

Юрий Бондаренко пишет:
Если белорусы и это всë проглотят - грош им цена. Ломаный грош.

Andrey
чт, 18/06/2020 - 14:40
сейчас запугивать будут. Л. четко показал, что власть он никогда не отдаст. Просто никогда

0

580

Стас
чт, 18/06/2020 - 16:20

Андрей Иванович, спасибо) Не ожидал, что нарушите порядок выхода статей на сайте. Не хочу выступать в роли адвоката, видя перепалку и претензии к Вам отдельных форумчан, просто скажу всем ПРАВИЛЬНО мыслящим, но высказывающим претензии.. А.И. уже который раз напоминает всем про Баумгертнера. Так вот знайте: после нескольких месяцев проведённых в лукашенковских застенках человека год лечили! поднимали на ноги. Он реально потерял здоровье! К нему применяли пытки. Год лечения!! Понятно, что у форумчан-белоруссов, даже после "исчезновений" политиков, не может уложиться в голове тот факт, что в 21-ом веке в "центре европы", могут происходить такие мерзости.. Сколько уж было сказано, что не только белорусы, но и весь мир ужаснётся тому, что творилось на этой земле с самого начала "восхождения на трон" колхозной банды.. Меня удивляют белорусы, которые сейчас поражаются как жёстко начались "выборы". Да уже не осталось статей в УК, которые бы не нарушил л.! Про заповеди Божьи ваще молчу, начиная с "не убий, не прелюбодействуй, не лги" и т.д. Он прекрасно осознаёт, что ему наденут наручники в тот же день, в тот же час, как только объявят результаты честных выборов (если бы они состоялись). Причём это будут делать наперегонки Караев и Вакульчик. Посмотрите на кадры выноса документов и денег из "Белгазпромбанка": это не ребята в белых рубашках и брюках из КГК и СК. Это беспредельщики в спортивных костюмах из СБП!! Это их "униформа". Это колхозная братва, ностальгирующая по 90-ым. Отжать, наехать, ломануть, вальнуть..

Что ещё хотелось бы сказать по грядущим событиям. ХОТЕЛОСЬ БЫ увидеть изгоя 24 июня. ХОТЕЛОСЬ БЫ, чтобы Путин провёл со всеми президентами короткие двусторонние встречи, а с садистом и пиратом нет. ХОТЕЛОСЬ бы чтобы Пашинян передал привет пирату от арестованного в Армении дружбана Цурукяна. ХОТЕЛОСЬ бы чтобы все присутствующие на Параде спрашивали, "а чегой-то вы, А.Г. сегодня без лампас и без аэродрома маршальского на вашей лысине?". ХОТЕЛОСЬ БЫ, чтобы пирата посадили подальше от всех глав государств и рядом оказался Баумгертнер. Хотелось бы.. Но будет всё, как всегда.. Бессовестный колхозник бросится обниматься с Путиным, вести себя как ни в чём не бывало, словно он и не знает какой "подарок" преподнёс России в День России.. А Путин будет виновато улыбаться перед гостями. Извините уж, ребята, за этого хама. Так уж не раз было. Достаточно вспомнить омерзительную сцену на ЧМ по футболу, когда пират ворвался в вип ложу, схватил фужер шампанского и начал поучать всех. Путину тогда тоже было стыдно. Эх.. Андрей Иванович, спасибо за внеочередную статью ещё раз и привет Вам из Бреста.. Грустно всё это, но будем надеяться на лучшее..

0

581

О крайних провокационных сценариях.

Как говорится, на крайний случай, и Лукашенко, и мутные российские Телеграм-каналы и сайты (News Front, Politnavigator, Ruskline) уже сделали вбросы о возможных серьезных провокациях со стороны неких боевиков и группировок.

⚡Лукашенко на прошлой неделе (см. отрывок видео): «Потом они сформируют команды и группы боевиков, которые, не исключено, захотят организовать побоище на площади».

⚡А на днях, с подачи российского военкора Семена Пегова, ряд российских сайтов сообщил (см. скриншот), что некие «радикально настроенные белорусские националистические группировки» активно готовятся к неведомым действиям с привлечением спортсменов и страйкболистов.

Причем наиболее активны они якобы в прилегающих к России Могилевской и Витебской областях.

0

582

Andrey пишет:
Невозможно. В Москве нет единого мнения. И по Конституции Л. до конца августа 2020 г. президент.
Gera пишет:
А у Путина, у Путина какое мнение?
За кота Скрипалей, которого сами же и загубили, на Западе нам мозги выносили, дипломатов изгоняли. Дружно. Всем миром.
А за Баумгертнера, за его истизания ни с кого не спросили. Что- тоже не было единого мнения в Москве?

Andrey пишет:
Гера, у России проблем выше головы. Не будет она втягиваться в белорусские выборы.
Единственное, что может подтолкнуть Москву - миллион на улицах Минска. Ну за белорусский народ Москва не будет впрягаться. Есть ведь граждане. Будет миллион - Л. помчится в аэропорт

0

583

Вот и сказочке конец... Рад буду ошибиться, но это вообще последние выборы Президента Беларуси в таком формате. Дальше будет изменение Конституции и пожизненное президентство (зачем нам вообще кого-то выбирать когда "народец" уже один раз сделал правильный выбор) либо выборы "лучшими людьми города" (парламентом) между отцом и сыном. Ну и сегодняшняя ситуация показывает действенность призыва "сами ножками" - только стали ножками шевелить их и обломали. Без организационной работы какой-либо протест просто не возможен. А системная (традиционная) белорусская оппозиция в этой ситуации показала свою полную импотенцию - организационную, интеллектуальную и т.п. Кроме того внешним игрокам ситуация безразлична. Даже если пойдут массовые репрессии с физическим уничтожением несогласных все (и все ли?) максимум поохают недельку-другую. Простите за сумбурный пост - пишу первый раз, хотя читаю Ваши статьи уже лет 10. Просто день сегодня выдающийся ((

0

584

Дорогой мой! Да, терпят Л. Есть такое, но самое главное, что его защищает - терпение белорусского народа! Все остальное полная ерунда.
Но, Л. явно поторопился. Потом объясню

0

585


Ника

чт, 18/06/2020 - 20:13

Вы думаете, что после референдума в российских федеральных СМИ начнут говорить о том, какой беспредел творится на выборах в РБ?
Ведь благодаря молчанию Кремля в ответ на его грязную ложь и хамство, сами позволили ему так себя вести с собой. Более того позволили белорусам изменить отношение к России в сторону негатива.
Многие граждане России задаются вопросам - почему избрана такая тактика поведения российскими властями с тем, кто о нас практически ноги вытирает и с ним потом мило улыбаются, в хоккей играют.
Ведь теряется авторитет власти уже перед россиянами.
Стыдно и обидно за такое поведение.

0

586

Аватар пользователя пнд

пнд

чт, 18/06/2020 - 23:18

Комментарий № 414067

Состояние: Без премодерации

Автозаки подогнали.
Цепкало вышел поддержать.
Не удивлюсь если сегодня и его закроют.

    ответитьцитировать

Аватар пользователя Гость

Гость

чт, 18/06/2020 - 23:46

Комментарий № 414068

Состояние: Не зарегистрирован

Юрий Бондаренко - +100500

    ответитьцитировать

Аватар пользователя Vadim79

Vadim79

пт, 19/06/2020 - 00:55

Комментарий № 414072

Состояние: Без премодерации

Респект всем, кто не побоялся тихарей, автозаков, грозы и пришёл. За полночь было оживлённо.
У Л. крыша не просто едет, её полностью снесло от страха.

0

587

а что им, полезным и трусливым, остается. Вот и вчера подвывал Макей перед дипломатами - спасите от России...
ВЫ поймите наконец. Москва ВСЕГДА поддержит белорусский народ, как и поддержала армянский в 2018 году. Но нужен НАРОД, а не диванники...

Внешнее влияние всегда было и будет.
И это не освобождает народ Беларуси от
ответственности за себя.
Кормить ненасытного не надо-факт

Народ сделал свой выбор. Это факт. В чём вопрос-то ? Но за счёт новых поступлений в карман Лу. этот выбор разворвут на маленькие бумажки и выбросят. А недовольных затопчут катками, если надо. Зарплаты силовиков во время разгонов и премии вырастают в разы. Откуда ? - так вон на счетах газпромбанка 3 миллиарда. Этого не то что до 9 августа хватит - это на год-два вперёд можно пилить.

В роли ягнёнка у вас не правители, а народ Беларуси,
вы можете десятилетиями переводить стрелки на российское руководство,
но оно не будет за вас решать ваши задачи

Сколько можно повторять: не нужно за нас решать наши задачи! Но и посылать черномырдиных-лавровых в решающие моменты тоже не нужно. Или станете утверждать, что об этом вас просит белорусский народ?

Ну и пусть обвиняют. Им все это и так зачтется. Вообще-то лучше бы Л. не избирался. У него уже и так полхвоста лобзиком отпилили, а если он останется у власти, то он этим доставит истинное наслаждение московской элите, когда будут раздаваться его вопли от ветеринара.

Лавров едет решать российско-белорусские вопросы (проблемы решают президенты): визит Л. в Москву, визовой режим. И это тоже касается интересов белорусского народа.

0

588

Мы всё помним. Мы не злопамятные, только злые и память у нас хорошая.
И папочки зеленого цвета регулярно нашему президенту подносятся:)

Да, подтверждаю...

Народ сделал свой выбор. Это факт. В чём вопрос-то ? Но за счёт новых поступлений в карман Лу. этот выбор разворвут на маленькие бумажки и выбросят. А недовольных затопчут катками, если надо. Зарплаты силовиков во время разгонов и премии вырастают в разы. Откуда ? - так вон на счетах газпромбанка 3 миллиарда. Этого не то что до 9 августа хватит - это на год-два вперёд можно пилить.

К сожалению. вполне реальный сценарий.

0

589

alteslager пишет:
Проще уйти и не стонать десятилетиями

nabl
пт, 19/06/2020 - 10:17
Да да, конечно, - проще уйти.
Украина попыталась.
Что ж вы в портки ей вцепились с криками "не доставайся же ты никому!"?

Давайте по пунктам.
Если вы хотите увидеть флаги и призывы, то над этим работать надо, а не мезинцева посылать послом
А уж если вам так тяжело и своих дел много (и денег не хватает) - перестаньте кормить лучезарного! В данный момент достаточно потребовать долги за газ и разобраться с банком. Молчите? Делаете вид что не понимаете куда эти почти 4 млрд пойдут? Заберите свое! Вот тогда можно и про "сами, ножками" заикаться!

И получить на свою голову новые санкции...

Вы их все-равно получите. Не за это, так за другое.
Россия напоминает мне качка, проходящего мимо гопников, которые насилуют женщину и оправдывает себя, что она не зовет его по имени на помощь.

Ну ведь никто не занимается Сопротивлением.

Чтобы им заниматься необходимы: 1. Деньги 2. Поддержка. И не надо делать вид что что-то можно сделать без денег.
Как показывают последние события законные методы не работают. А вы хотите чтобы из ничего и без затрат появилось "сопротивление".
И ведь оно появится, запрос есть. Только не надо удивляться потом что будет оно совсем не дружественным к России.


Угу, Вы не в АП РБ работаете или, скорее всего, в МИДе РБ? Затея понятная, так как если начнут вешать на Москву санкции за вмешательство во внутренние дела РБ, то Л. будет вечен. Став поводом для новых санкций, его будет кормить и щедро уже Запад.
Но вообще-то поразительно - лежа на диване рассуждать о том, что Россия должна "пострадать" за Беларусь...

Не угадали)
Я в запасе.
Что бы понять откуда - учился в Юрлово, под Москвой)
Запад щедро кормить не станет. Там умеют считать. Но на продержаться хватит. Тут согласен.
Но так если не хотите, а по другому никак - так надо предпринимать усилия. И за все надо платить.
И ещё раз. Сейчас достаточно забрать из кармана то что туда незаконно положили

Московский финансово-юридический университет (учебный корпус «Бибирево», ул. Плещеева, д. 16А)[31]

0

590

1. Тратит, и Л. стимулирует эти расходы. Та же Киргизия, насмотревшись на хамство Л,, требует и требует. Следом Душанбе ноет.
2. Ну во первых, не будет зеркалить. Во-вторых, с Л. неоднократно говорили об этом. Последний раз летом 2018 года. Он потом так и не извинился, выкручивался... Во-вторых, понятно, что Л. провоцирует и ждет ответа, чтобы рыдать об угрозе суверенитета. Он провокатор. Но все равно с рук ему это не сходит. Два года ничего решить с Москвой не может.
3. ну уже не так теряет. Налаживается граница, начали жучить табачную контрабанду. Тут проблема еще в том, что в последние два года контрабанда стала традиционным промыслом простых граждан Беларуси, таким народным промыслом, возрожденным с 17-18 веков.

Vita-Sibiria пишет:
Откуда вы знаете какой результат хочет получить Россия? Может разъясните нам неразумным? Танки под Смоленском тм не предлагать. БраЦЦкую любофЬ тоже.

nabl
пт, 19/06/2020 - 11:42

Скорее всего Россия хочет добиться того, чего и Коля Остен-Бакен от польской красавицы Инги Зайонц. Любви. Но делает это как-то особо, специфически, хуже чем порутчик Ржевский.
Одна особа уже горюет в сторонке, сейчас попытка овладеть второй.
Без "браЦЦкой" взаимной любви

Что предлагаете? Вводить войска? Громить Л по федеральным каналам в то время. когда Л. и его фантомасы уже послам лгут о вмешательстве России и Газпрома? Ну так что делать - то?

"Если Россия захочет получить результат,
она сделает, то что сочтёт нужным.
Трёхпроцентному денег она не перечисляет"

eclaireur
пт, 19/06/2020 - 12:16
Не ерничайте. Вы же умный человек. [b]Зачем перечислять если он сам берет? Уже 4 миллиарда взял) А будете молчать и ещё возьмёт
[/b]

Так ничего Л. Москва и не перечисляет. Я не понял, Вы об чем?

О банке и долгах за газ.
И Вы спрашивали что делать?
Забрать свое. И танки не нужны
И, кстати, аппетит лучезарного вырос - он вообще за газ платить перестал с сегодняшнего дня)
Так что продолжайте грозно молчать

Полностью согласен. Но чуть позднее. чтобы сейчас не давать повода для западной истерики

Ну наконец-то)))
Только ложка дорога к обеду!
Не мытьём так катанием, но Россию все равно обвинят во вмешательстве. Дело уже передано моим бывшим коллегам. А за это время задушат народ. Причем сделают это за российские деньги.
А пока грозное молчание привело только к увеличению аппетита - за газ вообще платить не будем. Так что ждите и молчите. Грозно.

0

591

В принципе, после всех этих форумных "сами ножками", "пойдите и заберите" у меня остается только один вопрос: в чем смысл полемики на этом сайте и вообще его существования? Доказать, что белорусы способны только стонать, валить с больной головы на здоровую и клянчить вслед за своим правителем? Оправдать беспринципность и беззубость политики, проводимой российским руководством в отношении нашей страны? Внушить нам, что наши проблемы и беды - это только наши проблемы? Не кажется ли многоуважаемым присутствующим с российской стороны, что их внимание к белорусской теме напоминают смесь мазохизма с нарциссизмом?

Ника
пт, 19/06/2020 - 19:02

Мне кажется наоборот боится и потому везет семейство...по принципу "детей не тронут".

Ну так он специально всех взял. Демонстративно.

0

592

Ну, например, в свое время Дмитрий Анатольевич хотя бы прочитал отличную душеспасительную лекцию о правилах хорошего тона для наших "последних и союзников". Вот реально его слова нужно было высечь в граните, настолько он был прав и насколько его слова актуальны и в нынешнее время.

Я не понимаю зачем говорить о вводе войск, о 3 мировой и каких-то новых санкциях как об аргументе в защиту нашего странного молчания. Это мы до такой степени стали прислушиваться к мнению западных "партнеров", что на грабеж и клеветнические выпады ответить даже в своих СМИ не смеем? Так что громить по федеральным каналам пора, и уже давно....

запасник, много кадров наснимал в цепи солидарности? Отчет уже сдал?

Вся грозная дипломатия России заканчивается там, где начинаются Черкизоны, обналы, оффшоры. То есть сразу в Кремле. Другие страны - работают в РБ, а Россия - "проводит консультации".

А если Россия перепугается цветной революции и даст Л. 3,0 миллиарда долларов
на ее подавление?
Л. в беседе Л. заострил этот вопрос.

0

593

Стас

пт, 19/06/2020 - 22:51

"Всё, кина не будет.."(С) колхозник в очередной раз всех переиграл..

Бабарико устраивал РФ. Случилось бы чудо и он стал президентом-все схематозы РФ в/через РБ сохранялись бы, минус колхозная семейка, ессесно.
С Бабарико можно бы было удобно и комфортно договариваться. Остался Цепкало, но он прозападный проект. Бабарико заявил, что люстрации не будет.
Цепкало её проведёт
.
Кремль заявляет, что л. сложный "партнёр", но он якобы для них читаемый и предсказуемый, поэтому будут терпеть дальше. Только за сегодня: отказ платить за газ-утёрлись, про рейдерский захват банка - .., "Греф пообещал дать 500К$" -заявил сегодня л., милая беседа с Путиным и приглашение на Парад.
Это ничтожество трусливое берёт с собой весь табор колю, витю, диму.
Видимо в качестве бронежилетов.

Пройди Бабарико до регистрации и арестовывать его было бы поздно.
Теперь без вариантов. РФ уже точно не будет вмешиваться в выборы и признает их.
Цепкало России не подходит.
Короче, "Пушка сдохла, всё .. Что ж, обычные дела..

0

594

Вадиму - привет! Похоже где-то совсем рядом ходили. Маршрут очень похож. Только я в начале дворами). И только вернулся. В шоке от увиденного. Не ожидал что минчане на такое способны. Надо и завтра идти!
А на счёт неорганизованно - это только к лучшему на этом этапе. Поверьте, комитет и милиция заточены на работу с организованными акциями. Когда известно где, кто, что и куда. А вот такая форма стихийного протеста делает бесполезной агентурную работу и предварительное планирование. Совершенно не понятно что делать и что ждать)) потому что никто этого не знает. Организация нужна потом. То что происходит сейчас жутко бесит начальство и выматывает рядовых.

0

595

Объективно говоря, Л. высосал страну до скелета, ВВП на помощь точно не побежит. Банк всплывет... Да и надоела эта "черная дыра".
Шестой срок нужен Л. только как альтернатива тюрьме. Но Л. считает, что всех обманет, обхитрит и обставит

0

596

Очень странно сравнивать то, что произошло в Украине с РБ. В любом варианте - никто не призывает вводить российские войска и вмешиваться в политику РБ. Не подменяйте понятия. Путин давно просил обозначить позицию Лу. по поводу Осетии. (не белорусский народ, а батьку, это важно) ... ситуация симметричная - белорусский народ был бы рад услышать мнение Кремля по поводу ситуации в РБ и захвата Белгазпромбанка. Какие санкции наложат на Россию, если она просто повторит риторику Великобритании ??? ... "Просим провести честные демократические выборы" ... Ну да ладно, Бог с ним, слишком круто .... Белгазпробанк хотя бы отбейте свой ))) Реально есть страх, что эти деньги прямиком пойдут на содержание силового аппарата и поддержания пульса убыточных предприятий. Без рабочего класса против ОМОН-а студенты ничего не сделают, это нереально.

Он легко себе может нарисовать 100% на выборах ... и дальше что ? ... ну поздравит его Путин и будем дальше катиться в бездну...


Уважаемый АИ, а Вам десятки раз повторяют : не могут ничего сделать студенты в тоталитарной стране, где относительный процент силовых структур на душу населения номер 1 в Европе. 26 лет ковалась эта вертикаль власти. Вам десятки раз повторяют - НИКТО не просит вводить сюда войска и свергать Лу. (чужими руками). НЕ НАДО, НЕ ПРОСИМ.

ЕДИНСТВЕННОЕ о чём просим - НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ Лу. МАТЕРИАИЛЬНО ... ну неужели так сложно это понять ? :) Даже если всех расстреляют, останется тысяч 50 внутренних войск и приближённых - им российских дотаций хватит править бесконечно.

Дотации -> Спонсирование Силового аппарата -> Подавление Инакомыслия -> Поздравление от России в выборах,
Выправшивание дотаций -> Спонсирование Силового аппарата -> Подавление Инакомыслия -> Поздравление от России в выборах ....

Посоветуйте, что делать простым смертным белорусам в этой бесконечной схеме ?

0

597

Вячеслав
сб, 20/06/2020 - 15:20

Но сочтите за провокацию, но следующий вопрос вытекает исключительно из моего непонимания.
Сейчас по всей стране проходят протесты, выходят люди, стоят в очередях на улицах, хлопают, кричат, но потом просто расходятся. Как это вообще может заставить выпустить Б или остановить фальсификации в будущем? Постояли - разошлись, даже силовики практически не напрягаются. Но в сети преподносится как не революция, а РЕВОЛЮЦИЯ.

Кто-нибудь, объясните, пожалуйста. Пока очень похоже на сценарий предыдущих лет с Санниковым или Милинкевичем, который я озвучивал под предыдущими статьями: новый президентский срок, силовой разгон при необходимости, девальвация, ЗП 150$, эмиграция.

0

598

Немного непонятно молчание других кандидатов в кандидаты. Логика событий за то, чтобы "негритят" становилось все меньше. Должны начать с самых сильных, на очереди - компьютерщик. Должен остаться самый слабый с точки зрения власти. Но протестное голосование на то и протестное, что избиратели могут проголосовать просто против Лукашенко, кто бы это не был.
По поводу поста Виты - Вите понравилось что белорусы просыпаются но совсем не нравится что без лозунгов "Россия!" Или "Вперед в Россию!" Или как там предлагает мною глубоко уважаемый г. Бондаренко.
Т.е. белорусы собираются "не туда".


А как можно собираться "туда", когда Россия поддерживала и сейчас поддерживает режим Л. Вспомним утверждение Андрея Ивановича о том, что "ключи от правления Л находятся в Москве"
.

Нынешняя политика Кремля о "невмешательстве в выборы" только на первый взгляд кажется нелогичной, на самом деле Л очень выгоден Кремлю, или, скажем так, любой новый президент будет менее выгоден в силу ряда обстоятельств. Поэтому, надежды на то, что Россия исправит свою ошибку в отношении Л иллюзорны. И политика в отношении белорусского горячего лета осмысленной и для существенной части белорусов предательской. Набл

0

599

Хочется порассуждать о тезисе "выгодности Кремлю Лукашенко"...(вкратце, не претендуя на окончательное обобщение).

– "За": да, 26 лет "сотрудничаем"; нет границы, люди свободно передвигаются, транспортный коридор, общий понятный язык общения, дополнительная рабочая сила и что-то ещё...из ++++ плюсов...

–"Против": "не в коня корм", сколько вбухано российских денег? За них можно было бы преобразить Смоленскую или Псковскую область, сделать дороги в центральной части России и т. д.

Выгода односторонняя и ради чего? Какой вес имеет Беларусь на международной арене? Может её армия защищает РФ от удара/нападения НАТО...

Постоянно в адрес спонсора "незалежности, суверенитета" раздаются публичные "оценки", "грубости", "надуманные обвинения" и т. д.
Может придти кто-то другой, враждебно настроенный к России? Кто? Из теперешних кандидатов, если не считать спарринг-партнеров, то это и Б. и Ц. достаточно разумные люди, выступающие за разделение ветвей власти, и с чего бы они вдруг станут враждебны по отношению к большому соседу, его рынку...
Может опять под воздействием БТ и ОНТ всё сводим к гегемонии одного чела, его образованию, воспитанию, порокам/недостаткам...
Откуда боязнь перемен? В жизни многое случается по воле божьей и если предположить, что с каждым может внезапно случиться (не дай Бог) инфаркт, инсульт... то согласно конституции обязанности будет исполнять премьер, хотите вы или нет, за вы или ПРОТИВ... И что он будет не устраивать Москву? Чем?
Надуманный/придуманный вопрос... (имхо).

0

600

Не, не, совсем не объединила с Минском. Просто там , все-таки, время от времени кто-то включался еще и с с этим, а вот в маленьких только одно- безнадега.
Так жаль людей.

Да и Минск тоже пока еще только разгоняется в протесте. Со своими заморочками вышли, так. наз. креативный класс, сфера обслуживания, студенты, мелкие предприниматели, вообще те кто смог. В основном, заряженные уже политикой.Их, конечно, значительно больше стало.

Я думаю забастовки с участием рабочих, как в начале 90-х, что проходили в Минске, всю эту банду снесет на раз.

Вспомнила второй городок, где отбили у милиции ребят- Жодино.

Homo sapiens
сб, 20/06/2020 - 18:38

Нет, не в Жодино. В Жодино вчера для властей это было неожиданностью, поэтому все тихо прошло. А сегодня- ждут. Сидят в машинах во всех значимых местах.. бдят. ОМОНа на нас не хватило, поэтому, просто местная милиция.

0


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Беларуси » Politoboz Андрея Суздальцева