Тимошенко призвала "одного известного дзюдоиста России" вспомнить притчу
Понедельник, 17 марта 2014, 12:56

Крым есть, остается и будет украинским всегда, несмотря на любые попытки русской оккупации, заявила экс-премьер Юлия Тимошенко.

Об этом говорится в ее обращении, которое в понедельник обнародовала пресс-служба "Батькивщины".

По мнению Тимошенко, 16 марта в Крымской автономии не было никакого "​​референдума". Под "референдум" замаскирована откровенная военная агрессия против Украины и попытка аннексии части украинской территории.

Экс-премьер напомнила, что результаты этого референдума не признала и не признает ни одна цивилизованная страна.

"Он незаконный, а его юридические последствия совершенно ничтожны. Эта авантюра не будет длительного исторического продолжения", - сказала Тимошенко.

"Крым является, остается и будет украинским всегда, несмотря на любые попытки русской оккупации. Это наша Земля, и ее мы не отдадим никому!", - добавляет она.

Политик поблагодарила людей, которые защищали и защищают государственные интересы Украины в Крыму в эти драматические дни.

Тимошенко настаивает на том, чтобы украинский парламент немедленно ратифицировал Римский статут и обеспечил Украине право обращения в Международный Уголовный Суд в Гааге, а также обратился в Конституционный суд Украины относительно совместимости Римского статута Конституции.

"Украина должна немедленно обратиться в Международный Уголовный суд для приостановления военного захвата Украины. Все причастные к военной агрессии против нашего государства должны нести персональную международную ответственность", - отмечает Тимошенко.

Она посочувствовала крымчанам, которые "повелись на эту авантюру и стали жертвами собственной легкомысленности и наивности".

По словам Тимошенко, это может привести к гуманитарной катастрофе и непредсказуемым последствиям для крымчан:

"Никакого экономического рая не будет. Россия не имеет на это ресурсов, ее экономика на грани коллапса. А учитывая тот факт, что ведущие страны мира сейчас вводят относительно России сверхжесткие санкции, уже завтра им будет не до Крыма и не до крымчан".

Тимошенко напомнила, что украинцы - мирные люди и не хотят воевать.

"Но, если надо, то мы способны не только защищаться. Возможно, даже против нашей воли, в Украине появилась новая и великая миссия: духовной и моральной силой помочь разрушить тиранию в соседнем государстве!", - подчеркнула политик.

Кроме того, Тимошенко напомнила Путину "легенду о возникновении борьбы дзюдо":

"Говорят, что мастер Кано шел зимним лесом и увидел, как на толстую ветку дерева нападало много снега, она не выдержала и сломалась... На другую, молодую ветку также насыпало снега, но она изогнулась, сбросила тяжелую ношу и выпрямилась..."

"Так возникло дзюдо, основной принцип которого: имитировать уступчивость, чтобы победить... Но - лишь имитировать... Украина - это та вторая, молодая ветка... Думаю, как минимум один известный дзюдоист России должен вспомнить притчу...", - указала Тимошенко.

Закарпатская региональная конфедерация венгерского и русинского народов

"...Сторонники венгерско-русинской автономии заявляют, что все венгерское должно быть отделено от украинского, как и русинское, которое (по мнению венгров) ничего общего с украинством не имеет. Они считают также, что выживание закарпатских русинов как народа возможно только в Подкарпатской Руси с центром в Мукачево, при этом Подкарпатская Русь должна быть составной частью автономного дуумвирата венгров и русинов.  Законодательные полномочия будут принадлежать местному парламенту – венгерско-русинским Национальным сборам. Уже родилось и рабочее название будущей автономии – Закарпатская региональная конфедерация венгерского и русинского народов..."

"...С момента провозглашения независимости Украины Киев не придумал ничего иного, как строить «украинскую политическую нацию». Политическая нация – это поглощение всех национальностей одной «украинской нацией» без учёта этнической мозаики проживающих на Украине народов. Вместе с украинским гражданством всем присваивалась официальная национальность – украинцы. По сути, это проект медленного уничтожения этнического разнообразия Украины. Взявшись за создание радикальной украинской нации, Киев  попытался настолько накачать ее националистическим угаром, насколько это необходимо для предотвращения сближения между народами Украины и России. .."

"Между официальной государственной идеологией независимой Украины и народной историей закарпатских венгров и русинов нет преемственности. И венгры, и русины всегда считали украинский официоз чем-то наносным, идеологически фальшивым, исторически необоснованным.  Со временем наметилась тенденция к венгерско-русинскому сближению, поскольку венгры и русины были теми двумя этническими элементами, которые присутствовали в истории Закарпатья на протяжении последних десяти веков после захвата края Венгерским королевством.

В отличие от Киева Будапешт автохтонность русинов под сомнение не ставил. И в эпоху Австро-Венгерской империи, и сейчас Венгрия признает за русинами статус самобытного народа. Этнический ландшафт Закарпатья, где присутствуют и русины, и венгры, для этих народов является привычной картиной. Сторонники венгерско-русинской автономии подчеркивают, что  «закарпатские венгры не имеют ничего общего с Украиной, от которой они были отделены на протяжении столетий».

"Естественно, что жители Закарпатья почувствовали себя ущемлёнными. К русинам Киев особенно не благоволил из-за их упрямого нежелания превратиться в украинцев. К венграм тоже не прислушивались, утверждая, что на Украине всё, от Закарпатья до Луганска, – украинское.  На самом деле Закарпатье – это бывшая Угорская Русь. Украиной она стала лишь после того, как на протяжении многих веков была Русью. Стала в результате административного давления на местное население, которое в приказном порядке переименовали из русинов в украинцев. Причём наибольшей прытью отличалась здесь отнюдь не советская власть, а идеологи так называемой Карпатской Украины – профашистского псевдогосударства, исчезнувшего так же нелепо, как и появившегося. Сегодня история прогитлеровской Карпатской Украины является, увы, частью патриотического дискурса официального Киева, а первому и единственному «президенту» Карпатской Украины Августину Волошину указом Леонида Кучмы в 2002 году было присвоено звание Героя Украины.....

Ну, и так далее... Подробности здесь:

http://www.otechestvo.org.ua/main/201312/0404.htm

С. БУНТМАН – Это Вадим Карасев, директор украинского Института глобальных стратегий. Вадим Юрьевич, вот скажите мне, пожалуйста, чтобы достаточно нам с вами конкретными, по нескольким направлением дальнейшего развития ситуации. Референдум состоялся, сейчас поют и пляшут те, кто голосовал за, что будет завтра, послезавтра, неделя, месяц. Как будет развиваться по-вашему крымская ситуация именно.

В. КАРАСЕВ - Референдум состоялся, действительно арифметически цифры достаточно внушительные. Но политика это высшая математика. Это не арифметика простая. Даже электоральная. Поэтому здесь ситуация не столь будет простая. Поскольку референдум Киев не признает, его не признают все европейские, западные в целом партнеры Украины, поэтому де-юре Крым остается в составе Украины. Украинской государственности. Что касается России, конечно, Россия будет использовать эти показатели референдума и всеобщую абсолютно поддержку вхождения Крыма в состав России в качестве серьезной карты для дальнейших действий. Но я думаю, что эта цифра где-то успокоит Россию. Успокоит Кремль, который мне кажется, вздохнет с облегчением, и здесь я думаю, наступит разрядка напряженности определенная. И будет тактическая пауза. Думаю как минимум неделя пауза, и Москва будет дальше мучительно думать, а что дальше делать. Вот с этим счастьем, с этой победой. И как дальше действовать, как дальше снимать напряжение в отношении с Западом и вообще в отношениях с Украиной.

С. БУНТМАН – Не с этим ли связано перемирие, я прошу прощения, Вадим Юрьевич, сегодня были переговоры, то что как бы приостанавливается вся ситуация, которая связана с украинскими военными базами в Крыму. Сегодня была договоренность, давайте приостановим все сейчас. Пусть завезут припасы и пока все остановится. Никаких блокировок не будет больше.

В. КАРАСЕВ - Да, я думаю, сейчас эти показатели, Россия воспринимает их как победу. Я думаю, что здесь сейчас Кремль будет действовать более мягко. С Севастополем все понятно, поэтому два референдума фактически. Поэтому Севастополь остается российским, безусловно, это российский город, там военная база. Тут все понятно. А вот ситуация с Крымом не думаю, что она столь однозначна. Конечно же, делегация крымского парламента приедет в Москву, и будут проводить переговоры, наверное уговаривать, чтобы принять Крым в состав РФ. Но думаю, что ситуация не столь необратима. Думаю, что пока где-то ситуация зависнет, и сразу Крым принимать в состав РФ пока мне кажется Россия не будет. Стало быть остаются возможности для каких-то дипломатических развязок. Вот уже и Керри говорит о том, что можно в рамках конституционной реформы искать новую модель украинской государственности, нужно, чтобы Россия поддержала эту конституционную реформу. Да и из Киева не звучит военная риторика. Все-таки расчет на более дипломатические методы развязки. Поэтому первое, ситуация не столь необратима, поэтому можно по Крыму дальше искать какие-то формы статуса Крыма без того, чтобы сразу принимать Крым в состав РФ. Думаю, успокоится ситуация на востоке и юге Украины. Во-первых, такой массовый накал с Россией он несколько спадет.

С. БУНТМАН: Мы продолжаем. Сейчас у нас на телефонной связи Вадим Юрьевич Карасёв, директор Украинского института глобальных стратегий. Вадим Юрьевич, сейчас всё время говорится, что Украина считает Крым остающимся в составе Украины. Каким образом физически можно осуществить экономические связи, финансовые, выплачивать те же самые пенсии, пособия и так далее? Как это можно сделать физически? Мне кажется, Россия и Крым будут этому противостоять.

В. КАРАСЁВ: Во-первых, Крым не будет противостоять тому, чтобы получать днепровскую воду.

С. БУНТМАН: Вода – да.

В. КАРАСЁВ: Газораспределение, энергопотоки. Энергетика, газ пока идет из Киева. И вряд ли Крым сейчас может от этого отказаться. Финансовые транзакции, монетарная структура - да. И то какое-то время будет параллельное хождение двух валют гривны, рублей. И перевести депозиты, счета из гривен в рубли - это сложная процедура, она тоже займет некоторое время. В-третьих, там живут крымские татары, они лояльны украинской государственности и не говорили о выходе из Украины.

Более того, это проблема для России – что делать с крымско-татарским народом и той частью крымчан, которые называются украинская община Крыма. Поэтому я и говорю, что Путин может использовать результаты референдума, для того чтобы закрепить навечно, с его точки зрения, Севастополь как русский город, там база Черноморского флота. А с целым Крымом тут ситуация может развиваться не так уж просто, для того чтобы присоединять его к Российской Федерации. Кстати говоря, россияне могут это понять. Пропагандистский аппарат находится в руках Кремля, для того чтобы обеспечить разного рода новые веяния политики по отношению к Крыму.

И последний момент. Когда-то западные страны не признавали оккупацию Прибалтики. Как вы помните, до распада Советского Союза США считали республики Прибалтики оккупированными. Через 50 лет вернули себе независимый статус. Я думаю, что какое-то время будет и по отношению к Крыму такая ситуация, если Россия присоединит Крым. Украина, западные страны будут считать Крым оккупированным российскими войсками, будут считать юридически принадлежащим Украине.

Но политическая конъюнктура может меняться, геополитическая фортуна может повернуться лицом к Украине, тем более если, действительно, Запад начнет экономически давить на Российскую Федерацию. И тогда Крым опять можно будет вернуть уже административно, юридически в лоно украинской государственности.

Поэтому никто сейчас инфраструктурные отношения Крыма и Украины, коммуникативные структуры, экономические структуры не будет нарушать, прекращать и отказываться от Крыма. Киевская власть будет делать всё, чтобы Крым как можно дольше экономически, инфраструктурно, юридически, политически, геополитически оставался в украинской государственности.

Г.ПАВЛОВСКИЙ – Знаете, я это не хочу комментировать. Дмитрий Киселев просто хулиган, какой смысл комментировать такие слова. Речь, конечно, идет о состоянии безумия, оно всегда временное. Я имею в виду, не Владимира Путина – у Киселева оно может продлиться – но, вообще-то говоря, это временное состояние, оно пройдет. Проблема в том, что нам, как говорится, со всей этой «хреновиной» делать?  Я не хочу перечислять весь список проблем, которые возникают без всяких санкций после присоединения Крыма в состав Российской Федерации, он очень длинный: конституционные проблемы, национальные проблемы, я молчу о татарах, и молчу, как говорится о Европе.

Проблема не в изоляции – изоляция тоже вещь временная – проблема исключительно в той форме, в которой проводился референдум. Нужно было просто дать большинству, действительно, большинству, которые хочет присоединиться к России, проголосовать «за». Во-первых, гарантировано оставляем в стороне просто все подтасовки возможные, гарантированные 50-55% есть. Плюс еще 7-10% дает референдум в условиях военного положения. В Крыму сейчас реальное военное положение. Просто без каких либо манипуляций, давления на журналистов и так далее мы получили бы 60-70%. Нет – надо фактически лишить людей, для который это праздник – они ждали этого всю жизнь – их лишили этого праздника, нарисовав дополнительные цифры, в которые никто не поверит.

Бывший советник Януковича считает, что Киеву нужно начать переговоры с Москвой.

Об этом Анна Герман заявила в комментарии журналистам в кулуарах Верховной Рады в понедельник 17 марта, пишет «Корреспондент».

«Я бы точку в этом вопросе (отсоединение Крыма) еще не ставила. Нужно пытаться говорить с Москвой, но реалии, к сожалению, нам подсказывают, что единственным результатом Евромайдана является потеря Украиной Крыма», - сказала она.

Депутат исключила введение российских войск на территорию восточной Украины.

«Не думаю, что Путину это нужно. Он сделал так, что люди сами выразили желание добросовестно присоединиться к России. Зачем ему тратить лишние средства на армию и проливать кровь своих же солдат?» - добавила Герман.

Вместе с тем, народный депутат считает, что ситуация с Крымом может повториться на юго-востоке Украины, если власти страны не предоставят этим регионам более широких полномочий.

«Новой власти нужно научиться выслушать тех людей, которые живут на востоке и думают иначе. Должна быть проведена широкая децентрализация власти, чтобы регионы сами могли решать свою судьбу. Тогда люди останутся в Украине», – сказала Герман.

По ее словам, если в данный момент власть не прислушается к жителям востока Украины, там может быть реализован сценарий аналогичный крымскому.

«Нам нужно обезопасить себя от принципа домино, когда за Крымом можно потерять Харьков, Донецк и Луганск», - добавила политик.

Президент США Барак Обама подписал указ о блокировании собственности спикера Совфеда Валентины Матвиенко, помощника президента России Владислава Суркова, советника президента России Сергея Глазьева, вице-премьера Дмитрия Рогозина, депутатов Госдумы Елены Мизулиной, Леонида Слуцкий, члена Совфеда Андрея Клишаса,

сообщает «РИА Новости» со ссылкой на указ президента США.

Президент США Барак Обама подписал исполнительный приказ о блокировке активов и введении визовых ограничений в отношении 11 российских и украинских граждан, которых американские власти считают ответственными за действия России в Крыму.

Как сообщается на сайте Белого дома санкции вступают в силу в отношении помощников президента России Владимира Путина Сергея Глазьева и Владислава Суркова, вице-премьера Дмитрия Рогозина, главы Совета Федерации Валентины Матвиенко и отстраненного от власти президента Украины Виктора Януковича.

Так же в санкционном списке указаны председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий, глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас, депутат Госдумы Елена Мизулина, премьер-министр Крыма Сергей Аксенов, спикер крымского парламента Владимир Константинов и украинский политик Виктор Медведчук - лидер движения «Украинский выбор», выступающего за сближение Украины и России.

Как отмечается в заявлении Белого дома, санкции нацелены на тех, кто «подрывает демократические процессы и институты на Украине, угрожает ее миру, безопасности, стабильности, суверенитету и территориальной целостности», а также был причастен расхищению госсредств в этой стране, передает Reuters.

Исполнительный приказ президента США вступает в силу 17 марта 2014 года в 12:01 восточного дневного времени (20:01 по Москве).

Украина отозвала своего посла в России «для консультаций», сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на сообщение департамента информационной политики МИД Украины.

«В связи с ситуацией вокруг Автономной Республики Крым и необходимостью обсуждения некоторых ее международных аспектов украинская сторона отзывает для консультаций посла Украины в Российской Федерации Владимира Ельченко», — отмечается в сообщении.

За вхождение Крыма в Россию «проголосовали» 123% севастопольцев

Это следует из сопоставления данных явки и статистических данных за 2013 год.

На эти данные обратил внимание блогер teh-nomad в Живом Журнале, передает «Украинская правда».

Так, глава комиссии Верховного совета Крыма по организации и проведению референдума Михаил Малышев заявил, что по состоянию на 8 вечера 16 марта явка избирателей в Крыму составила 81,36%.

«На 20 часов в Крыму проголосовали 1 миллион 250 тысяч 426 человек. Это результат без учета Севастополя. С учетом Севастополя проголосовали 1 миллион 724 тысяч 563 человека», - заявил Малышев.

То есть, если верить крымским «властям», 474 137 человек из Севастополя проголосовали на «референдуме».

Однако по состоянию на 1 ноября 2013 года, согласно данным Управления статистики в Севастополе, все постоянное население города - 383 499 человек, а присутствующее на тот момент - 385 462 человек.

17:16, Виталий Портников, NEWSru.ua — Европа

Украинская победа
Геополитическое одиночество России – главный результат крымского кризиса.

У мира открылись глаза на Россию – но и на Украину тоже. И это совсем разный взгляд.

Геополитическое одиночество России – пожалуй, самый ощутимый на сегодняшний день и для этой страны, и для Украины результат крымского кризиса. Министр иностранных дел Украины участвует в эти минуты во встрече руководителей внешнеполитических ведомств стран Евросоюза, а президента России больше не хотят приглашать на саммит "большой семерки", еще недавно казавшейся восьмеркой. С премьер-министром Украины встречается президент Соединенных Штатов и говорит о поддержке нашей страны, а с министром иностранных дел России встречается госсекретарь и говорит с ним как с опасным преступником, которого необходимо срочно урезонить.

У мира открылись глаза на Россию – но и на Украину тоже. Причем это совсем разный взгляд – сочувствие стране, голыми руками избавившейся от диктатуры и страх перед державой, чей безумный властитель готов весь мир стереть в порошок просто потому, что ему так хочется. И все это устроила не Украина, не она добивалась такого результата – эта ситуация тотального недоверия к Москве и желания помочь Киеву полностью выстроена Кремлем.

Причины такого выстраивания мы можем искать еще очень долго – действительно ли Путин полностью потерял ощущение реальности, оказался ли настолько взбешен крахом с таким трудом созданного в Киеве марионеточного режима, что решил действовать незамедлительно, вздумал воспользоваться шовинистической истерией вокруг Крыма для решения внутриполитических задач или банально – что вполне в стиле президента-гешефтмахера – отобрать хотя бы черноморский шельф? Но дело не в причинах, а в результате. Россия совершенно неожиданно для нас всех и самой себя проиграла геополитическую конкуренцию с Украиной, оказалась опасна для окружающего мира и даже своих соседей: каждый из диктаторов-союзников Владимира Путина сейчас задумывается над тем, не отберет ли дорогой друг и у него область-другую?

А Украина – пусть и находящаяся в состоянии политического и экономического кризиса, пусть и преодолевающая безумное российское давление и дикую агрессию Москвы, пусть и лишившаяся части территории – понемногу становится естественной частью цивилизованного мира и лидером постсоветского пространства. Страной, задающей модели общественного поведения. Страной, проводящей экономические реформы. Страной, в которой гражданин контролирует чиновника, а не наоборот. Страной, в которой нет безграничного доверия к "вождю". И если если у нее получится – то получится у всех остальных, в том числе и у самой России.

Президент России Владимир Путин подписал указ "О признании Республики Крым", согласно которому она признана независимым государством.

Об этом сообщили в пресс-службе президента России.

"Учитывая волеизъявление народов Крыма на общекрымском референдуме, состоявшемся 16 марта 2014, признать Республику Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус, как суверенное и независимое государство. Настоящий указ вступает в силу со дня его подписания", – говорится в тексте документа.

Завтра в 15:00 Путин выступит в Кремле перед депутатами Госдумы, членами Совета Федерации, руководителями регионов РФ и представителями гражданского общества в связи с обращением Республики Крым и города Севастополя о приеме в состав Российской Федерации.

Что ждет дальше Украину - в новом интервью Илларионова "Украинской правде".

- Вы долго общались с Путиным лично, вы знаете его как человека. Что Путин чувствует в этот момент?
Это реванш, злость, желание отомстить или это просто холодный прагматический расчет и рациональные интересы России?

- Я взял себе за правило не комментировать личные характеристики Владимира Путина. Что же касается сегодняшних событий - не только так называемого "референдума" в Крыму 16 марта, но вообще всего похода против Украины - то сегодня или завтра, или 21 марта он не закончится.
Почему осуществляется агрессия против Украины? Есть цель и план по нападению на Украину, который был подготовлен много лет назад. Шесть лет назад он был обнародован, в том числе, самим Владимиром Путиным на саммите НАТО в Бухаресте в 2008 году, когда Путин сказал о том, что Украина не состоялась как государство, что Украина занимает большое количество исконно русских земель. Из чего следовало, что рано или поздно вопрос возвращения исконно русских земель - или, как теперь принято говорить, "воссоединения разъединенного народа" - станет в повестку дня Путина.
Речь шла лишь о том, когда именно это произойдет. Революция и свержение прежнего режима были сочтены удобным моментом для начала этой программы. Там есть много разных пунктов, которые изложены в позиции российского министерства иностранных дел по отношению к областям Украины: это Крым, это Юго-Восток, ну и, конечно, изменение власти в Киеве. Плюс еще дополнительные вещи – подготовка новой Конституции, которую пишут в Кремле, разоружение украинского народа, ликвидация Майдана, и так далее.

- По вашему мнению, конечная цель – это присоединение всей Украины? Или марионеточный режим в Украине как квази-независимом государстве?

- И то, и другое. Исходя из принципов новой Конституции, подготовленной в Кремле, в Украине должна быть проведена так называемая федерализация, в результате которой у различных регионов Украины должны появиться права на внешние связи. Де-факто это перевод регионов Украины в статус автономий с правом повторить ту самую процедуру, свидетелями которой мы только что стали в Крыму.

- Кажется, даже американские штаты не имеют права на отдельную внешнюю политику.

- Зачем мы будем говорить о других странах? Мы говорим о документе, который предложен украинской власти. Где, согласно определенному расписанию, тот или иной регион Украины, а возможно, сразу несколько регионов будут провозглашать те или иные статусы и уходить к России. И где, конечно, содержится требование изменения правительства в Киеве в соответствии с тем видением, которое есть у Кремля. Плюс к этому, в этих же требованиях указано, что Украина ни в коем случае не становится членом НАТО. Требование нейтралитета прописывается не один, а даже два раза в этом документе. Требуется полное разоружение украинского народа, требуется снесение Майдана и, видимо, недопущение его. И, в конце концов, этот документ должны гарантировать Россия, Европейский Союз и США, после чего  все это должно быть утверждено Советом Безопасности ООН.
Вы спрашивали, что это - полная оккупация Украины или марионеточный режим в Украине как квази-независимом государстве? Это означает одновременно и отрезание кусков Украины, и формирование на оставшейся части Украины марионеточного режима, созданного по правилам, по Конституции, которая написана в Кремле и с правительством, которое сформировано по требованию Кремля.

- Какие-то сегодня у Кремля фавориты в украинской политике?

- По-моему, ни у кого ни здесь, ни в России нет по поводу этого сомнений...

- Расскажите нам.

- А вы не видели интервью Владимира Путина российским журналистам? Такой информированный человек как Алексей Венедиктов обратил внимание на то, какие разные лексические средства использовал Владимир Путин для описания нынешних властей в Киеве ("нелегитимный, криминальный режим, совершивший антиконституционный государственный переворот, захвативший власть в Киеве") и "Юлия Владимировна Тимошенко, с которой мы всегда хорошо работали, у нас есть взаимное понимание".

- Но Тимошенко стоит за Яценюком и Турчиновым. Тогда почему Путин называет их власть "криминальной", если за ней стоит Тимошенко?

- Госпожа Тимошенко не является руководителем нынешней власти, по крайней мере, номинально. И, как мне кажется, нынешняя власть очень позитивно отнеслась к этим требованиям России. Потому что не далее как в субботу  было опубликовано требование о разоружении украинских граждан. Это одно из требований, которое зафиксировано в документе, подготовленном Россией.

- Но разоружение граждан – это здравое требование и самих украинцев.

- Это не здравое требование. Здравое требование для обеспечения свободы и независимости страны – это полное вооружение народа. В Швейцарии легализовано владение оружием, причем даже не только стрелковым. В США достаточно большое количество единиц огнестрельного оружия, которое обеспечивает гражданские и политические права американцев. Для того, чтобы свободный человек не стал рабом, есть один из самых убедительных аргументов, который был выработан человечеством в течение столетий – это свободное владение оружием. Ничего лучше человечество не придумало.

- Давайте вернемся в логике событий. Этот план вторжения на территорию Украины планировался задолго, но вот побег Януковича - это входило в план или нет?

- Я сильно сомневаюсь, что было запланировано столь скоропостижное бегство Януковича из Киева. Путин, каждый раз говоря об этом действии Януковича, был сильно раздосадован. И подготовленные наработки пришлось реализовать гораздо быстрее, чем это было запланировано.
А в тот самый момент, когда господин Обама в телефонном разговоре с господином Путиным заявил, что он не собирается прибегать к каким-либо действиям с участием вооруженных сил США, то тем самым он подписал Мюнхенский сговор-2014. В переводе с дипломатического языка на обычный эти слова Обамы означают: "Забирай Крым". После этого разговора в ночь с 6 на 7 марта процесс захвата Крыма и де-факто его аннексии существенно ускорился.

- Под меморандумом гарантирования территориальной целостности Украины были подписи США и Великобритании. Это разве не сигнал всему миру, что можно развивать ядерное оружие, потому что гарантии Америки ничего не стоят?

- Совершенно ясно, что сейчас до сотни государств серьезно задумаются о том, в какие сроки им немедленно нужно создать ядерное оружие в качестве неизбежного средства, которое только и может гарантировать территориальную целостность этих государств. Поскольку гарантии ни Великобритании, ни США не стоят той бумаги, на которой они написаны. Украина в данном случае является ярким примером, на который смотрят все.

- Так Украине тоже стоит восстановить ядерный потенциал?

- Это же договор, в котором с одной стороны есть Украина, взявшая обязательство отказаться от ядерного оружия, а есть гаранты, которые не обеспечили этого. С точки зрения международного права видно, что этот договор перестал иметь какие-либо правовые последствия. И теперь уже дело Украины, придерживаться этого документа или делать из этого какие-то выводы.

- Вы прямо агитируете за восстановление ядерного потенциала Украины?

- Это никакая не агитация. Это просто естественное логическое следствие из того, что этот документ перестал существовать.

- А до этого вы выступали в Киево-Могилянской академии и прямо призывали: "Если Украина рассчитывает на военную помощь США, то она должна начать воевать".

- Вы искажаете мою позицию. Если страна действительно хочет защитить свою независимость и территориальную целостность, то нет другого способа это сделать, кроме как сопротивляться агрессору. Сопротивление может иметь разные виды. Если страна не сопротивляется, а надеется на других дядей, то такая страна совершают глубокую историческую ошибку. Не было в истории случаев того, чтобы другие страны стали бы защищать жертву агрессии, если сама жертва агрессии не сопротивляется. Таких случаев нет.

- А как сопротивляться?

- У нас есть как минимум два исторических примера. Чехословакия в 1938 году пошла на принятие условий Мюнхенского договора, согласно которому четыре страны – Великобритания, Франция, Германия и Италия – гарантировали новые границы Чехословакии.
Результат мы хорошо знаем. Вначале забрали Судетскую область, а затем через полгода германские войска вошли в Прагу - в историческую столицу тысячелетнего германского рейха - и на месте независимой Чехословакии образовался протекторат Богемии и Моравии. А Словакия провозгласила свою независимость. Это первый вариант - когда жертва агрессии не сопротивляется.

Есть другой вариант из той же эпохи. 30 ноября 1939 года советские войска перешли советско-финскую границу. И хотя соотношение сил между агрессором и жертвой агрессии было несопоставимым – 200 миллионов против 3 миллионов - Финляндии сопротивлялась, в результате чего потеряла часть территории. Тем не менее, отстояла свою независимость, государственный суверенитет.

Аналогичная история произошла 6 лет назад во время российской агрессии против Грузии.  Это было тяжелое испытание. Грузинские власти решили сопротивляться. Да, они потеряли территорию –  Южную Осетию и Абхазию. 20% грузинской территории оккупировано российскими войсками. Но Грузия сохранила независимость и государственный суверенитет.

- То есть, если проводить аналогии, у нас есть два пути: либо мы сейчас сопротивляемся, теряем Крым, но сохраняем стальную часть страны - либо мы не боремся и Украина может перестать существовать как страна?

- Сопротивление носит самый разнообразный характер. Но с момента начала оккупации Крыма ни одна из возможных мер не была предпринята. И не видно, чтобы украинские власти собирались идти по этому пути. Украины имеет выбор — или пойти по пути Чехословакии, или по пути Финляндии и Грузии...

- Потеряв жизни своих сограждан?

- ...да, и жизни своих сограждан. Это та же ситуация, что и с Майданом. Майдан стоял два месяца, были нападения на "майдановцев", которые привели к гибели. Но западные страны не оказали никакой реальной помощи. Их санкции против режима Януковича начались только тогда, когда погибли люди и народ Украины доказал, что он сопротивляется.

Это - закон мировой жизни, закон дипломатии. Никто не помогает жертве агрессии - внешней или внутренней - если сама жертва не сопротивляется. А что касается жертв, то если вы думаете, что не было потерь у Чехословакии, то вы глубоко ошибаетесь. Карательные операции против чехословацкого населения, оказавшегося под контролем германских войск, проводились в течение всего времени оккупации протектората Богемии и Моравии. Поэтому потери и человеческие, и территориальные неизбежны в обоих случаях. Вопрос заключается не в том, терять ли население, а в том, выбирает ли украинское общество сопротивление - или сдачу территории.

- Но ведь и логику нынешней власти можно понять. Они думаю так: "Мы видели Грузию, которая воевала и потеряла своих сограждан, а оккупация все равно произошла. Поэтому мы не будем воевать. Пусть будет оккупация, но мы хотя бы сохраним жизни людей. А нас, Турчинова, Яценюка и других потом не будут обвинять за то, что мы отправили украинских сыновей на смерть". Плюс они рассчитывают, что Запад не позволит двигаться русским войскам в глубь материка.

- Возможно, такой расчет и есть. Но он не подтверждается историческим опытом. И я никогда не говорил, что необходимо открывать огонь.

- Но как тогда сопротивляться? Взрывать газопроводы, перекачивающий газ из России в Европу, как предлагают некоторые радикалы?

- Ну, это вы у радикалов спросите. Первое, что необходимо было делать - это проводить всеобщую мобилизацию. Необходимо было сразу же перекрывать сухопутную украинско-российскую границу, чтобы не допустить притока так называемых "путинских туристов". Если бы это было сделано, не погибли бы люди в Донецке и в Харькове.

Когда произошел захват здания Верховной Рады в Симферополе, первой же реакцией должен был быть подъем по боевой тревоге всех украинских воинских частей, расположенных в Крыму. Естественно, воинские части выходят из казарм, берут под контроль основные инфраструктурные объекты - аэродромы, железнодорожные станции, порты, паромные переправы, перешеек, важнейшие административные здания, узлы связи. По периметру административной границы Севастополя устанавливаются блокпосты украинских вооруженных сил, и они проверяют, кто выезжает из Севастополя и куда направляется. Это делается сразу и немедленно.

- Что делать сегодня?

- Прежде всего, нужно иметь власть, для которой независимость и территориальная целостность Украины не являются пустыми звуками. Если этого нет, тогда все остальные вопросы бессмысленно решать.

- Как вы видите роль татар во всей этой истории? Может Крым стать Чечней?

- Пока Крым превращается в некое подобие Абхазии или Южной Осетии, в военный плацдарм. Что касается татар, я думаю, выражаясь научным языком, на Крымском полуострове пройдут существенные изменения этнического состава. Это абсолютно неизбежно. Посмотрите опыт Абхазии - этнические чистки, ликвидация греков, болгар, эстонцев, радикальное сокращение других этнических групп. В Южной Осетии этнические анклавы Большой Лиахви и Малой Лиахви, населенные грузинами, перестали существовать как класс. И господин Кокойты торжественно заявил: "Мы там вычистили
все".

Какую форму приобретет это изменение этнического состава населения Крымского полуострова, я сказать не могу. Но ясно, что для обеспечения работоспособности новой крупной военной базы в Крыму не нужны два миллиона жителей. Также как не нужны те, кто уже неоднократно заявлял о своей нелояльности новой власти на полуострове. Прежде всего, это крымские татары.

- Но это же имеет обратную сторону. Татары получили свои земли совсем недавно, они будут сопротивляться, могут начаться теракты. Неужели будет так просто вытеснить их с этой земли?

- Давайте я вам напомню. По отношению к крымским татарам проводилось как минимум три геноцида: в конце 18 века, после аннексии Крымского ханства Российской империей; второй геноцид был проведен после завершения Крымской войны. И, наконец, третий геноцид был осуществлен 18 мая 1944 года, когда крымско-татарский народ был депортирован из Крыма в Казахстан и Среднюю Азию.
Боюсь, что крымско-татарский народ оказался брошенным. Сегодня они в состоянии заложников. Я не хочу предсказывать, что там произойдет. Но на территории России есть некоторые районы, по отношению к которым российская армия и спецслужбы в течение целого ряда лет занималось решением, как вы говорите, "террористической угрозы".

- В случае присоединения Крыма к России, сможет ли Москва быстро восстановить
электрификацию, водоснабжение, которые сейчас обеспечиваются с материковой части Украины?

- Для начала я бы хотел обратить внимание, что канал Днепр-Крым снабжает водой, прежде всего, степной, равнинный Крым, где основными этническими группами являются украинцы и крымские татары. Поэтому любые перебои с водоснабжением приведут лишь к сокращению тех этнических групп, которые будут нелояльны к новому режиму. А вопрос электрификация решается поставками электричества из соседнего Краснодарского края.

- Может ли оккупация Крыма, война против Украины и Майдан привести к волнениям и свержение действующего режима в России?

- Давайте говорить профессионально. Вы не понимаете природы политического режима в России. Это действительно очень родственный режим господина Януковича, но по степени жесткости они совершенно несопоставимы. Путинский режим в классификации политических режимов он называется "жесткий авторитарный политический режим". К примеру, режим Башара Асада в Сирии тоже является жестким авторитарным. И мы знаем, что там уже в течение трех лет идет гражданская война. В стране погибло более 110 или 120 тысяч человек, и режим пока еще не ушел.

- Может ли Крым после ухода Путинского режима вернуться в состав Украины?

- Я уже не первый раз это слышу, что Крым или Юго-Восток останутся в составе Украины благодаря действиям США, гарантов Будапештского меморандума, событий в России и так далее. Я вам точно гарантирую: если вы надеетесь только на это, Крым никогда не вернется в Украину. Не только Крым не вернется в Украину, Украина не сможет отстоять свою независимость.

- Можно ли из ваших слов сделать вывод, что единственный способ диалога с Путиным - это язык оружия?

- А вы можете привести другие примеры, которые бы доказывали, что с помощью заявлений, выражения озабоченности и таких страшных вещей, как "мы не поедем на саммит восьмерки в Сочи" можно уговорить танки или системы противовоздушной обороны С-300 уехать из Крыма? Вы когда-нибудь видели такие примеры?

- Но ведь санкции в конце-концов подкосили режим Виктора Януковича: от него начали отрекаться его же соратники. Почему это же не может случиться с Путиным?

- Мне кажется, главной причиной победы революции в Украине был Майдан и сопротивление украинцев. Никакие другие заявления Запада, никакие печеньки, раздаваемые разнообразными дипломатами, не сыграли соответствующей роли.

Только сопротивление украинцев, только их решимость, когда они сказали, что "мы отсюда не уйдем до тех пор, пока не уйдет Янукович" - это тот ясный пример, который был продемонстрирован у вас на глазах, на глазах украинской власти.
Еще раз говорю - это ваше дело, а не мое, что делать в нынешнем случае. Те решения, которые были приняты, а точнее не были приняты в течение последних 18 дней, показывают совершенно однозначно, что нынешние украинские власти выбрали вариант несопротивления. Ну что ж, это выбор законных властей Украины. Но мы со своей стороны обязаны сказать, к чему приведет выбор этого варианта. И призываем не питать иллюзии, что с помощью заявлений или даже санкций российские войска покинут территорию Крыма. Нет, этого не произойдет.

В список лиц, против которых Евросоюз ввел санкции, вошли трое высших российских армейских командующих, председатель СНГ и высшие депутаты Госдумы и Совета Федерации. Санкции предусматривают запрет на въезд в ЕС и замораживание активов.

В список вошли семь членов Совета Федерации:

1. Озеров Виктор Алексеевич (р. 1958) – председатель комитета по безопасности и обороне Совета Федерации;
2. Джабар Владимир Михайлович (р. 1952) – первый заместитель председателя комитета по международным делам Совета Федерации;
3. Клишас Андрей Александрович (р. 1972) – председатель комитета по конституционному законодательству Совета Федерации;
4. Рыжков Николай Иванович (р. 1929) – член комитета по федеральным проблем, региональной политики Совета Федерации;
5. Бушмин Евгений Викторович (р. 1958) – заместитель спикера Совета Федерации;
6. Тотоонов Александр Борисович (р. 1957) – член комитета по культуре, науке и информации Совета Федерации;
7. Пантелеев Олег Евгеньевич (р. 1952) – первый заместитель председателя комитета по парламентским вопросам Совета Федерации;
8. Миронов Сергей Михайлович (р. 1953) – член Совета Госдумы, председатель партии "Справедливая Россия";
9. Железняк Сергей Владимирович (р. 1970) – заместитель спикера Госдумы;
10. Слуцкий Леонид Эдуардович (р. 1968) – председатель комитета Госдумы по СНГ;
11. Витко Александр Викторович (р. 1961) – вице-адмирал, командующий Черноморским флотом;
12. Сидоров Анатолий Алексеевич – командующий российским западным военным округом;
13. Галкин Александр – председатель Южного военного округа России.

Всего в санкционный список попал 21 человек. Помимо россиян, в нем 8 крымчан:

1. Сергей Аксенов, премьер-министр Крыма, которого не признает Киев;
2. Владимир Константинов, спикер нелегитимного крымского парламента;
3. Рустам Темиргалиев, вице-премьер нелегитимного правительства автономии;
4. Денис Березовский, бывший командующий ВМС Украины;
5. Алексей Чалый, самопровозглашенный мэр Севастополя;
6. Петр Зима, непризнанный Киевом начальник СБУ в Крыму ("СБ Крыма");
7. Юрий Жеребцов, помощник спикера нелегитимного парламента Крыма, активный организатор референдума;
8. Сергей Цеков, вице-спикер нелегитимного парламента автономии.