ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В России » Переговоры


Переговоры

Сообщений 691 страница 700 из 700

691

Россия в ходе переговоров по завершению войны на Украине намерена добиваться от НАТО закрепить на бумаге обещание не расширяться на восток, заявили (https://www.kommersant.ru/doc/8441833) в посольстве России в Бельгии.

Получается, что Россия требует от НАТО и США закрепить на бумаге обязательство не расширять альянс на восток и отменить «бухарестскую формулу» о будущем членстве Украины и Грузии.

Эти требования не новы. В декабре 2021 года Россия передала Вашингтону и НАТО проекты двух договоров о гарантиях безопасности, которые в западных столицах восприняли как ультиматум. В этих документах Москва требовала не расширять НАТО на восток, исключить вступление Украины и других бывших советских республик, отказаться от размещения военной инфраструктуры в их странах и ограничить военные учения и размещение техники. Эти предложения были отклонены, поскольку США и Европа настаивали, что каждая страна имеет право самостоятельно выбирать альянсы.

Стоит напомнить, что наша сторона предупреждала, что после отказа США и НАТО от предложенных договоров последует военно-технический ответ. СВО на Украине и является таким военно-техническим ответом. Соответственно, с помощью СВО и должна быть решена первоначальная задача – ограничение роста НАТО.

0

692

Женевский процесс: куда интереснее, чем кажется

Результаты переговоров в Женеве совершенно неправильно понимать в рамках бинарной логики «зрада» или «перемога». К тому же, многих поставило в тупик то, что одновременно Axios заявила о «тупике из-за Мединского», а Уиткофф – о «прогрессе». Всё это сверху было присыпано сообщениями британского The Economist о сделке между Россией и США на $12 триллионов и неожиданным из Британии же пинком Залужного, обвинившего Зеленского в провале контрнаступа-2023. Попутно Зеленский рассказал Axios о референдуме и принципиальной готовности уйти с Донбасса, но не просто так. На первый взгляд – сочетание несочетаемого. Окончательно всё усугубила дополнительная двухчасовая "секретная" встреча Мединского с Умеровым и Арахамией после завершения основных переговоров.

Поясню, что это значит: структура конфликта пока не изменилась, но изменилась стадия его обсуждения. Бесконечной войны Зеленского уже не хочет и часть украинской делегации. Но понимания, как из неё выйти – ещё нет.

По базовым позициям стороны остаются там же, где находились. Москва не демонстрирует готовности пересмотреть требования, в том числе, и по территории.

Киев не принимает формулу, которая будет выглядеть как политическая капитуляция. Вашингтон публично поддерживает процесс, но не объявляет о признании российской повестки. Это означает, что рамка конфликта не пересобрана.

Как может быть одновременно тупик и прогресс? Переговоры сейчас разделены на два уровня. Первый — технический: прекращение огня, мониторинг, процедуры контроля. Этот уровень сравнительно легче согласовать, поскольку он не требует политического признания поражения или победы.

Второй — политический: территории, статус, гарантии безопасности, санкционный режим. Здесь и возникает тупик, и проблема тут не в конкретном Мединском, а потому что именно он (военным – военное) ведет конкретную политическую часть. Именно поэтому в информационном поле одновременно звучат заявления о «прогрессе» и сообщения о жёстких расхождениях. Прогресс возможен в механике остановки огня. Разногласия сохраняются в вопросе, что считать итогом войны.

Дополнительная закрытая встреча после основной сессии - это признак того, что стороны не готовы обрывать контакт. Видимо, у Мединского с Умеровым и Арахамией он есть. Что Мединский обсуждал с двумя гражданами США, придерживающихся не так чтобы радикально-прозеленских взглядов – можно гадать лишь примерно.

Но Зе уже явно не единственная фигура, чьё мнение на Украине нужно учитывать. Заявления Залужного о причинах неудач контрнаступления превращают вопрос переговоров в вопрос персональной ответственности, и намекают, что Зе может оказаться крайним и за отказ от мира. В этих условиях идея Зеленского о референдуме становится не риторикой, а механизмом политической страховки.

История с «12 триллионами» добавляет ещё один слой. Даже если цифра носит гиперболический характер (что скорее всего), сама публикация создаёт представление о куда более широкой повестке обсуждения американо-российских вопросов, нежели «чей Славянск». Тут мы не касаемся аспектов, хорошо или плохо то, что подобная повестка есть.

Таким образом, говорить, что «ничего не изменилось», было бы неточно. Изменилось не соотношение целей, а плотность и конфигурация процесса. Итог на данный момент таков: мирное соглашение не близко, капитуляционного сценария не просматривается, но окно для заморозки конфликта аккуратно тестируется. Поскольку в нём заинтересованы уже почти все. Стороны пришли к моменту обсуждения как всё завершить, когда каждая сторона сможет сохранить лицо и объявить внутреннему потребителю о своей победе. Это, конечно, не то, на что все мы рассчитывали в феврале 2022 года, но реалии сегодняшнего дня таковы. Нравится это кому-то или нет.

0

693

Очень интересный пост (https://t.me/plutovstvo007/4839) коллеги Жарова. У него удивительным образом сочетается в рамках "одной логики" два принципиально разных утверждения. Сначала он пишет:

"В Женеве, судя по полному отсутствию привычных комментариев американской стороны про «продуктивность», Вашингтон, Москва и Киев под строгим надзором (https://t.me/plutovstvo007/4838) «глобального Лондона» крепко поругались".

И далее:

"Ситуацию в этом плане очень точно характеризует ночной вброс в Axios, что переговорам «мешает» Мединский и целый град текстов в мейнстримных СМИ против Уиткоффа и Кушнера, который полился прямо сейчас после окончательного закрытия Женевской переговорной сессии".

Из чего делается вывод (!):

"Так что скорее всего перед следующим раундом развернётся борьба за замену ключевых переговорщиков в российской и американской делегациях".

Но дело в том, что мейстримные СМИ принадлежат ПП из ГГ. И если они крошат бублик именно на Мединского, Уиткоффа и Кушнера, а не на Зеленского, то вывод прямо противоположный, чем тот, что делает коллега Жаров: что Москва и Вашингтон в Женеве "отымели" не то, что зеленого наркомана, но и бритов. Именно поэтому раздается такой вой на Дартмурских торфяных болотах в графстве Девоншир.

Соответственно, крепкий надзор "глобального Лондона" в Женеве громко накрылся медным тазом. Что очень хорошо видно из истерик зеленого наркомана на протяжении последних дней.

Почему? США приперли Зе к стенке: сначала подписание мирного договора, гарантии безопасности потом. Параллельно арестовываются новые люди из ближайшего окружения Зе. Думай.

Главное, что через несколько постов тот же Жаров пишет о причинах истерики Зе - Россия, США и некоторые страны Европы, оказывается, ведут переговоры о новом ДОВСЕ, где украинский вопрос уже вписан в более широкую конструкцию безопасности в Европе.

Соответственно, возникает вопрос к коллеге Жарову - таки все пропало, как в первом цитируемом посте, или таки Зе спекся, как в последнем, и дрожит как осинка в контексте ведущихся глобальных переговоров? Тайна сия великая есть...

И не по ДОВСЕ, конечно, если говорить с точки зрения умной пропаганды, а по тем предложениям о создании новой комплексной системы безопасности в Европе, о которой Россия говорила США, НАТО и Евросоюзу в 2021 году и отрицание которых и послужило причиной начала СВО, тем, что мы по праву силы начали менять ландшафт безопасности в Европе.

0

694

Ещё раз, чтобы зафиксировать.

Чтобы увидели все, кто считает, что дело в Зеленском, которому осталось "всего лишь подмахнуть Донбасс".

Прямым текстом, членораздельно.

Главой МИД РФ Сергеем Лавровым сказано следующее:

«Гарантии, <...> в рамках которых Украина вступает в ЕС, <...> а на её территории будет размещён военный контингент [отдельных европейских стран], <...> мы [Россия] не то что не одобряли - мы их не видели».

То есть абсолютно ничего не изменилось: Россия как топила, так и продолжает топить любые попытки найти консенсус в переговорном процессе. И делает это открыто.

Мы ровно в той же точке, что и 19 ноября 2025, когда впервые всплыл "план Уиткоффа-Дмитриева".

0

695

"Та война, которая идёт - это не наша война. <...> Мы видим постоянно растущее количество стран, которое вовлекается в эту войну. Мы должны делать то, что соответствует нашим интересам, <...> мы должны обеспечивать для себя выгоду там, где это возможно, как бы цинично это ни звучало. Способны ли мы остановить эту войну? Нет, не способны. Её может остановить тот, кто ещё начал", - Песков об Иране.
Конечно, можно потешаться в очередной раз, как Россия не бросает своих союзников.

Но только дело в том, что это риторика для Трампа. Мол, это не наша война - вот мы и не лезем, но и Украина - не твоя война, и ты не лезь. И хуже всего, что эта риторика находит отклик у Трампа

0

696

Зеленский не готов к сделке. Путин готов к сделке. У Зеленского нет карт, их стало ещё меньше, - Трамп в интервью Politico.

Опять...

"Зеленскому нужно взяться за дело, ему нужно заключить сделку. <...> Я думаю, что Путин готов к сделке"
Когда у Трампа спросили, в чём именно заключается препятствие со стороны Зеленского, он не раскрыл подробностей, а повторил, что украинский лидер не показал достаточной готовности к переговорам.

"Это немыслимо, что он является препятствием. <...> У вас нет карт, у него сейчас даже ещё меньше карт".
__
Украина пережила зиму, затормозила российское наступление, но всё ещё нет карт. Но, пожалуй, соглашусь, что у России есть одна карта, которой нет у Украины: Трамп.

P.S. Да, Мерц не помог. К сожалени

0

697

«Мы получили запрос от США на конкретную поддержку в защите от "Шахедов" на Ближнем Востоке. Я дал указания предпринять необходимые меры, чтобы обеспечить присутствие украинских специалистов, которые смогут гарантировать требуемую безопасность. Украина помогает партнёрам, которые помогают обеспечить нашу безопасность и защитить жизни наших людей. Слава Украине!», - Владимир Зеленский.

0

698

Кремль повысил ставки и заявил о своем праве, как и 80 лет назад, быть среди держав, решающих будущее планеты. Но за этим столом Россия больше никого не видит. Всё, что нам могут предложить, — переговоры об итогах СВО, фиксация фронта, обмен пленными. Без гарантий, что завтра, при смене фигур в Брюсселе и Вашингтоне, всё не начнется сначала. Москве такой расклад не интересен (https://t.me/wisedruidd/11201).

В этой ситуации России ничего не остается, кроме как продолжать СВО в надежде на появление у оппонентов сил, способных не только сесть за стол переговоров, но и выполнять взятые на себя обязательства. Хотя бы на пару десятков лет.

БОЛЬШОЙ ТРАНСФЕР | Подписаться (https://t.me/bigtransfer2024)

0

699

Последние новости вокруг переговоров по Украине

▪️Дата новых переговоров не установлена. В СМИ фигурировало 11 марта в Стамбуле, однако в офисе Зеленского сообщили, что эта информация не соответствует действительности.

▪️Переговоры по Украине уже много раз подходили вплотную к соглашению, но каждый раз одна из сторон отступала, заявил на днях Трамп. По его словам, ключевой проблемой остается личная вражда между Путиным и  Зеленским. Глупое объяснение. Если бы так было, то Зеленского бы не было в живых.

▪️Кирилл Буданов (признан в РФ террористом и экстремистом), глава офиса Зеленского и участник переговорной группы, заявил, что на прошлых переговорах российская делегация «прямо сказала, что гарантии безопасности, которые Украине предлагают США, они их примут». По его словам, в вопросе гарантий безопасности он видит «определенный прогресс» и ожидает, что эти гарантии будут запущены параллельно с завершением войны. Напомню, Лавров утверждает, что Москва якобы «в глаза не видела» никаких таких гарантий.

По моей информации, Лавров неправ, согласие на гарантии Украине Россия дала. Также согласилась на создание особой свободной экономической зоны под непонятным статусом на территории Донбасса, которая пока под контролем ВСУ. Тем не менее, я думаю, мало шансов, что Украина согласится даже на условия, которые предложили США и Россия.

▪️Начальник ГРУ Генштаба ВС РФ Игорь Костюков, входящий в российскую делегацию на переговорах в Женеве, рассказал, что Москва «в жёсткой форме» поднимала перед украинской стороной тему покушения на первого замначальника ГРУ генерал-лейтенанта Владимира Алексеева. В интервью Зарубину он заявил, что этот вопрос «конечно, ставился, и ставился в жёсткой форме» и фактически потребовав от Киева объяснений по поводу нападения. Поругали Киев. Просовестили. Как по мне, то пока симметрично не будут отвечать, толку от этих разговоров не будет.

▪️Зеленский раскритиковал Евросоюз за отсутствие прогресса по новым санкциям против России и финансовой помощи Украине. По его словам, пока нет никаких подвижек по принятию 20-го пакета экономических санкций. Также не продвигается вопрос о предоставлении Украине кредита на 90 млрд евро. Напомню, оба вопроса блокирует Венгрия из-за конфликта вокруг якобы поврежденного нефтепровода «Дружба», по которому нефть из России шла в Венгрию и Словакию через Украину.

▪️Вашингтон не намерен отказываться от политики санкций против РФ, несмотря на ослабление некоторых мер, заявил глава Минэнерго США Крис Райт.

0

700

[3/10/2026 12:08 AM] Олег Царёв: Если вы не знаете, как это сделать, прыгайте с обрыва и отращивайте крылья уже по пути вниз.

Рэй Брэдбери

Доброе утро и смелого дня!
[3/10/2026 3:19 PM] Олег Царёв: Последние новости вокруг переговоров по Украине

▪️Трехсторонняя встреча по Украине перенесена на следующую неделю, заявил Уиткофф.

▪️По словам представителя Трампа, США надеются, что в переговорах по Украине наступает переломный момент. А шеф Пентагона заявил, что беседа Путина и Трампа дает надежду на восстановление мира на Украине и Ближнем Востоке. Отмечу, что о «прогрессе» и близости мира у Трампа говорят не впервые. Так, 18 февраля 2026 Стив Уиткофф говорил о «значительном прогрессе» на трёхсторонних переговорах по Украине и успехе Трампа в сближении сторон. 22 января 2026 тот же Уиткофф заявлял, что переговоры «на завершающей стадии» и «всё свелось к одному ключевому вопросу». В начале декабря 2025 Белый дом говорил об «оптимизме» и надежде на «прорыв» по Украине на фоне визита Уиткоффа и Кушнера в Москву, а 23 ноября 2025 администрация Трампа сообщала о «значительном прогрессе» и согласовании большей части пунктов мирного плана по Украине.

По моей информации, Россия по основному вопросу — вопросу предоставления гарантий — пошла навстречу американской стороне. В очередной раз мяч на стороне американцев. Поскольку Россия согласилась на компромисс, откликнувшись на просьбу США, то задача США — заставить Украину принять мир. Но в который раз у американцев это не получается.

▪️Трамп не просил о прекращении огня на Украине в разговоре с Путиным, сообщил Песков. Урегулирование войны в Украине не откладывается из-за событий в Иране, несмотря на паузу в переговорах, сказал Песков.

▪️Путин и Трамп обсуждали тему американских санкций на российскую нефть, но не детально, заявил Песков. Напомню, Трамп после вчерашнего разговора с президентом России заявил (https://t.me/olegtsarov/40444) о намерении снять часть санкций с нефтяной отрасли ряда стран. А до этого о возможном снятии санкций писали СМИ.

▪️Зеленский естественно раскритиковал идею снятия американских санкций с Росссии. По его словам, Украина знает о диалоге между РФ и США о возможном смягчении санкций, но выразил надежду, что Вашингтон не пойдет на такие шаги, так как возможное снятие санкций с России стало бы ударом для Украины и репутационным ударом для мира.

▪️Пока о реальных шагах к снятию санкций речи не идет. США сообщили европейским союзникам, что любое дальнейшее ослабление санкций в отношении российской нефти, вероятно, будет ограничено поставками в Индию, — пишет Bloomberg. Ожидается, что этот шаг будет временным и ограниченным по масштабу, и официальные лица заявляют, что он не должен существенно увеличить доходы России от нефти.

▪️Зеленский также заявил, что Россия пытается помочь Ирану втянуть США в длительный военный конфликт, рассчитывая на этом фоне добиться полной отмены санкций против российского энергетического сектора. «Коварный» замысел Москвы — толкнуть Вашингтон туда, куда он сам уже зашёл, обжился и мебель расставил.

Олег Царёв. (https://t.me/+KJrkUoFtIpYwNzAy) Telegram (https://t.me/+KJrkUoFtIpYwNzAy) и Max. (https://max.ru/olegtsarov)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В России » Переговоры