ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В России » Переговоры


Переговоры

Сообщений 271 страница 300 из 421

271

Стамбул-2. Последние новости вокруг переговоров:

▪️Украинская делегация отправилась из Анкары в Стамбул на переговоры с Россией. По словам Зеленского, встреча может состояться сегодня вечером или завтра. Так что ждём.

▪️Глава российской делегации Мединский заявил, что российская делегация рассматривает переговоры в Стамбуле как продолжение мирного процесса, прерванного в 2022-м. Владимир Путин поставил задачи и определил переговорную позицию в Стамбуле по итогам совещания со всеми командующими спецоперацией. У делегации России в Стамбуле есть все необходимые компетенции, она настроена на конструктив и поиск путей решений украинского конфликта.

▪️Зеленский заявил, что делегацию Украины на переговорах с РФ возглавит министр обороны Умеров. Она направлена в Стамбул из уважения к Трампу и Эрдогану, а также для попыток достичь первых шагов к деэскалации. По словам Зеленского, главный вопрос для обсуждения на переговорах — прекращение огня. При этом Зеленский сомневается, что Россия на него согласится.

▪️У Зеленского спросили — если РФ не согласится на встрече в Стамбуле на прекращение огня, то будет ли это означать, что переговоры провалились и завершены. Зеленский прямо на этот вопрос не ответил. Повторил только, что, по его мнению, безусловное прекращение огня является первым шагом к миру.

▪️Он отметил, что если прекращения огня можно добиться без лидеров, то вопросов у него, Зеленского, нет. А вот если Россия не продемонстрирует реальной готовности к завершению конфликта — по всей видимости, не согласившись на временное перемирие, — то Украина попросит США, ЕС и страны глобального Юга ввести против РФ жесткие санкции. Обратите внимание. Призывы стран глобального Юга присоединиться к санкциям звучат впервые.

▪️Сам Зеленский ждет украинско-американскую встречу при содействии турецкой стороны «во сколько будем встречаться «сегодня или завтра». Он также снова пытается вывернуть ситуацию так, чтобы показать, будто Россия не уважает США:
«Трамп посылает Рубио, министр иностранных дел Турции здесь, а Сибига (глава МИД Украины) здесь. Где соответствующие люди из России? Это неуважение и к США, и к Турции».

Олег Царёв. Подписаться. (https://t.me/+uGlT2vaRtm0wMmM6)

0

272

Мединский выступил с заявлением.
1. Российская делегация правомочна выступать от имени президента России, потому что получила от президента указания о переговорной позиции и целях переговоров.
2. Эти указания президент России дал делегации по итогам большого совещания, в котором приняли участие члены делегации и главы МИД и Минобороны и разных разведок и все командующие военными группами на СВО.
3. Цель российской делегации - выйти на условия прочного мира, с решением главных причин конфликта.
4. Российская делегация настроена на конструктивную работу и поиск точек согласия.
5. Российская делегация рассматривает эти переговоры как продолжение тех переговоров, которые были в Стамбуле в 2022 году и были во многом результативны, но прерваны.
6. В общем: за работу товарищи!

0

273

Появился новый украинский мем:

«Си направил Лулу в Кремль с посланием начать переговоры со всемирно известным паяцем»

Разумеется, тут два украинских вывода: с Украиной весь мир, вся галактика и Китай тоже — в рамках этого мема и разные фейки о Китае, о том, что он якобы присоединятся к требованию о 30-дневном перемирии, которы мы ранее видели. 

Второй украинский вывод: то, что Путин не присоединился к откровенной клоунаде — поссорит его с Си Цзиньпином. Об этом пишут сейчас все проукраинские каналы в тг.

Во-первых, Си не передает никому никаких посланий. Тем более, через Лулу, с которым в специфических отношениях. Их сближает только антиамериканизм.

Во-вторых, если Си что-то хотел сказать Путину — у него для этого было два дня и много часов. Зачем ему курьер для каких-то посланий. На прямых переговорах с Путиным Си заявил, что Китай готов играть роль посредника на переговорах.

В-третьих, Лула любитель ярких шагов и высказываний. Вполне, летая туда, сюда, как иные деятели, мог на что-то расчитывать.

В-четвертых, Китай и Бразилия не хотят быть исключены из государств-миротворцев, и пытаются проявлять активность на этом треке. Для Китая миротворческая деятельность нужна и для того, чтобы его не обвинили в обратном.

Еще один украинский тейк — СВО мешает Китаю торговать с ЕС. Любой анализ торговых отношений Китая и Европы показывает, что мешает им торговать другая аббревиатура — США, именно они при Байдене заставили евробюрокаратию ввести пошлины на китайские электромобили. Торговля Китая и ЕС поступательно росла и в 2022 году. Он начал расти колоссальными темпами в 2020-х годах и США, как и в 2014 году, решили нанести по китайско-европейским связям удар.

Так что если что-то и мешает торговле Китая и ЕС — это террористический режим тоталитарного типа в центре Европы, и чем быстрее появится граница между Россией и Венгрией - тем лучше будет китайским товарам на европейских рынках.

0

274

Юрий Баранчик, [5/6/2025 4:31 AM]

Юрий Баранчик, [5/7/2025 6:03 AM]

Юрий Баранчик, [5/7/2025 7:05 AM]
«План Келлога»: нереализуемое с примесью безумия

Украина выразила готовность немедленно заключить перемирие с РФ и отвести войска на 15 километров от линии соприкосновения с российскими силами, заявил спецпосланник президента США Кит Келлог. По словам Келлога, украинская сторона предложила также создать 30-километровую буферную зону.

«Они сказали буквально следующее: мы отступаем на 15 километров, и Россия - отступает на 15 километров. В итоге получается 30-километровая зона, за которой можно будет реально наблюдать», – сообщил он.

Первый же вопрос – а кто будет наблюдать? Дроны? Или же речь идет о введении в эту «демилитаризованную зону» вдоль всей линии фронта миротворческих контингентов? Но таких войск должно быть много (сотни тысяч) и их должны согласовать и Украина, и Россия. А это идет по разряду утопии.

Самое вкусное – Украине придется просто так отдать Херсон. Он как раз в 15-ти километровой зоне по правому берегу Днепра, ведь в данном случае линией разграничения как раз выступает Днепр. Также нужно будет покинуть Покровск. России же придется уйти из Энергодара, оставив ЗАЭС. Кто-нибудь верит? Кроме того, потребуется прекратить бои за Торецк и Часов Яр. Отмечу и потерю огневого контроля над господствующими высотами (например, у Константиновки и Торецка).

Совершенно неясно, как быть с государственной границей по Белгородской, Брянской и Курской областям. Россия должна отойти на 15 километров от собственной границы?

Разведение на 30 километров – это фикция
. РСЗО работают на расстоянии в 3-4 раза большем, не говоря дронах типа «Герани» и украинских аналогах. Тем более это расстояние «ни о чём» для ракет средней дальности и даже планирующих бомб. Без систем ПРО и постоянного мониторинга, «линия Келлога» - это просто «серая зона» для провокаций и ударов. Только вопрос времени, когда этот буфер превратится в «полосу разведки боем» или в подготовку к очередному наступлению. И, не исключено, что с расширенным составом участников.

0

275


💬 Мнение: Перемирие/мир с Украиной в текущей ситуации невозможен

Смотря на количество прилетевших укроБПЛА за вчерашнюю и сегодняшнюю ночь, прихожу к выводу, что никакие перемирия и миры с взбесившейся Укрой невозможны.

Даже, если не будет нападения на Москву и другие города 9 мая, Укра является непримиримым врагом и угрозой нормального существования России, которая граничит с РФ. Их официоз никак не поменялся за 3 года.

Укра смогла наладить производство БПЛА широкой номенклатуры, которые могут летать на расстояние до 1500 км или ей помогли это сделать. Она не перестаёт разрабатывать новые виды БПЛА и баллистические ракеты.

Помимо этого нет никаких гарантий, что Укре не передадут западные ракеты большей дальности.

Помимо укроБПЛА существует высокий риск террористической угрозы. Все знают известные события, произошедшие в России с начала СВО. На территории России имеются спящие ячейки, подготовленные СБУ, помимо них есть возможность использования мигрантов или маргиналов из россиян. СБУ сотрудничает не только с западными разведками, но и с международными террористическими исламистскими группировками. Теракт в Крокусе тому подтверждение.

Объекты транспорта и инфраструктуры, промышленность и простые граждане находятся, под постоянной угрозой нападения и уничтожения.

Похожее было в 90-00х, когда была чеченская война, но масштабы и технологии сейчас изменились кратно.

Ну и ВСУ продолжает долбиться в наши пограничные районы, как умалишенный, мяса пока ещё у них хватает.

Отдельно хочется обратиться к нашим воинам. Уже более трех лет вы защищаете страну в тяжелых условиях, противостоите коллективной западной сволочи и нацистскому бандервью, не видите свои семьи, теряете здоровье и жизни, но сейчас останавливать боевые действия - смерти подобно. Вы это и сами знаете. Передышка только усилит Укру и её союзников. Пока она будет длиться- нападения и теракты с Украины в России не прекратятся.

Надеюсь, что проблему ротации решат, возможно даже будет ещё одна мобилизация, все равно это лучше, чем терпеть существование Украины.

Обращаться к ВПР я смысла не вижу. Надеюсь, что оно это всё понимает и без меня.

Слушать западных "замирителей" и их подпевал бессмысленно, да и просто опасно. Это враги России.

Обращаться к аморфной части нашего населения и просто к  враждебно настроенным по отношению к СВО, наверное, тоже смысла нет.

Единственное, что могу им сказать - вспомните, если конечно сможете, как некоторая часть населения СССР ждала прихода представителей культурной Европы, и чем это закончилось для неё. Да, были и те, кто помогал этим "европейцам", но было их немного и кончилось для них все плохо.

Вы в таком случае себя видите в концлагерях или в рядах полицаев?

Лучше попробуйте проснуться и начните помогать своим же согражданам в СВО. Если их не будет или их будет мало и силы их иссякнут, то придут за вами "культурные" люди. Но их "культура" вряд ли вам понравится.

Украины, как государства, быть не должно. Это в идеале.

В не идеале - от неё должно остаться пара областей, ближе к её бывшей западной границе. Без армии, без ресурсов, без моря, только с/х и собирательство будет ее уделом.

Всех с наступающим 80-и летием Великой Победы! Не было бы этого дня-не было нас с вами. (с) (https://aftershock.news/?q=node/1503440)

0

276

Юрий Баранчик, [5/7/2025 2:32 PM]
Некий, типа, конспирологисеский канал Insider Black не впервые тупо передирает (https://t.me/c/2335446031/752) с небольшим, чисто косметическим рерайтом, посты у других каналов.

В данном случае (https://t.me/legitimniy/19978), типа, украинского.

Разница во времени - огромная для такого рода информации, видимо, британские кураторы долго утверждают, разница во времени, все дела и т.д. - четыре часа. Типа, аналитика и, типа, конспирологическая. Ну, шо маемо, то маемо.

0

277

Юрий Баранчик, [5/13/2025 6:04 AM]
ЗАЭС, территории и Чёрное море: список желаний США из интервью Уиткоффа

12 мая «Брайбарт» опубликовал (https://www.breitbart.com/politics/2025 … t-hope-so/) примечательное интервью спецпосланника Трампа. Само интервью записывалось 8 мая, ещё до попыток европейцев предъявить России грозный ультиматум и предложения Владимира Путина о проведении переговоров в Стамбуле. Так что можно считать тезисы Уиткоффа некоей константой американских требований, не привязанных непосредственно к текущему моменту.

По словам Уиткоффа, "Россия имеет контроль — подавляющий контроль — над двумя из пяти регионов (видимо, речь о Крыме и Луганской области).
Украинцы сохраняют некоторый контроль над тремя другими (Донецкая, Запорожская и Херсонская обл - Ред.). Вопрос в том, как мы это оцениваем. Есть разница между линией фронта, где находятся войска, и административными границами. Сейчас мы ведём неформальные переговоры с обеими сторонами. Мы хотим вести их напрямую и за столом переговоров, но пока мы обсуждаем, что могло быть приемлемым для России в этих районах. Готовы ли они отойти за определённые административные границы? То же самое и с украинцами", - сообщил Уиткофф. То есть, в Вашингтоне полагают, что Россия может и подвинуться.

Также, по Уиткоффу, Запорожская атомная станция — "важная часть обсуждения, потому что это жемчужина в короне. Она была закрыта, но нам нужно её вновь запустить, потому что она поставляет много электроэнергии в некоторые города под Киевом". То есть, ЗАЭС действительно является значимым для Украины фактором. Неплохо бы проредить подстанции у украинских АЭС, чтобы предметом торга была уже не ЗАЭС — а право получать с неё энергию для украинских нужд. За деньги, разумеется.

Ещё один вопрос, который обсуждается на переговорах — как Украина будет получать доступ к Днепру и поставлять свои товары в Средиземное море через Чёрное. Тут явная несуразица, потому что де-факто Украина и так может это делать. Выход России из «зерновой сделки» показал, что Украина может обходиться и без гарантий с нашей стороны, а никакого воздействия на идущие без гарантий суда мы не оказываем.

Из всего этого получается, что 15 мая в Стамбуле вряд ли до чего-то договорятся. Даже если Зеленский будет развлекать всех игрой на рояле.

0

278

⚔️ К возможным переговорам в четверг 15 мая в Стамбуле.

Нам бы очень хотелось верить в то, что вся эта комбинация с прямыми переговорами - это то, о чём мы много писали ранее. (https://t.me/sorok40russia/71893) Это способ вывести Трампа из переговорного процесса в качестве посредника и, одновременно, отстегнуть от переговоров Европу, за которой маячат фигуры неоконов м леволиберальной мировой элиты, что французской (Ротшильд-Аттали), что британской (Лондон-сити), что евросоюзовской (Рокфеллеры, Сорос, неоконы).

Допускаем, что эту комбинацию проговаривали Путин и Виткоф, чтобы Трамп мог красиво выйти из-под удара, не сумев в качестве посредника разрулить этот конфликт. А наличие Трампа, давало право хозяевам Зеленского (неоконам) втаскивать в переговорный процесс и этих кокаиновых наркоманов из Франции, Британии и Германии. А если Трамп согласился выйти из-за стола посредника, то неоконы никуда не денутся. И вот тут начинается самое интересное. Если это так, а нам бы этого очень хотелось, то мы на 25 лет правления Путина наблюдаем с вами повторение того, с чего Путин начинал - усмирение террористического сепаратистского режима тысячелетней России. Тогда, в 2000-м, это была Чечня. Сегодня в 2025 - это Малороссия и Новороссия под названием "Окраина". Тот режим хотел отделиться от России под флагами ваххабизма. Этот хочет отделиться под флагами Бандеры и изощрённой формы нацизма. Там осуществлялся геноцид русского народа, и здесь осуществляется геноцид русского народа. За ваххабитами маячили леволиберальные идеологические центры финансируемые Уолл-стрит и Лондон-сити, и за бандеровцами и окраинскими нацистами стоят те же лица.

То, как Путин затягивал с заявлением в ночь с 10 на 11-е очень похоже на то, что шли переговоры с командой Трампа или с самим Трампом, и под них корректировался текст. Но если то, что мы написали выше соответствует действительности, то вполне возможно, что Трамп, на поверхности проявляя активность, на самом деле может выйти из переговоров в роли посредника и за собой таща европейских наркоманов.

А тогда у России действительно появляется шанс переформатировать СВО из непонятного для многих названия в действенную спецоперацию по усмирению сепаратистского режима и прекращение геноцида русского народа, но для этого нужна смелость и решительность, в первую очередь, на информационном фронте. Нужно срочно объявлять права России на эти земли, которые Путин обозначал в интервью Такеру Карлсону. Но только теперь это надо делать широкомасштабно и громко. Обосновывать возвращение русских земель в многовековую государственность. А с сепаратистским режимом Зеленского вести переговоры о мирном возвращении Малороссии и Новороссии в родную гавань.

Ещё раз напомним, что у России есть ВСЕ историческо-правовые обоснования принадлежности Малороссии, Новороссии, Слобожанщины и Подкарпатской Руси России. И тут слово против слово или танки против танков. Но тогда этот конфликт переходит в другую плоскость - это становится внутрироссийским конфликтом, в котором неоконы поддерживают сепаратистский режим.

Смелее, ребята, смелее! Когда на наших глазах рушится прошлый миропорядок, не надо за него держаться! Пришло время строить свой!

И пусть русофоб Бжезинский, который говорил, что Россия с Украиной империя, а без неё региональная держава, перевернётся в гробу.

0

279

Спецпредставитель США по Украине Кит Келлог вновь озвучил контуры урегулирования конфликта, которые были им согласованы с европейцами и украинцами в Лондоне.

Заморозка по линии фронта, контроль над ЗАЭС и ее запуск, а главное - ввод миротворцев на западный берег Днепра. С его слов, это уже не «Е3», а «Е4» - размещение сил Британии, Франции, Германии и Польши.

С таким набором условий, который Россия не готова была обсуждать изначально, США хотят, чтобы начались переговоры с Украиной в Турции. Смешно. Очевидно, что в таком случае результата от этих переговоров не будет.

0

280

Юрий Баранчик, [5/15/2025 2:41 AM]
Проблемы угадывания в атмосфере нехватки информации

Фирменное умение Кремля не делать того, чего от него ждут враги
, блестяще проявилось в истории с переговорами в Стамбуле. В результате, любые попытки приделать происходящему логику, исходя из известных данных, выглядят достаточно противоречиво. Один из вариантов звучит так (https://t.me/Taynaya_kantselyariya/12462) - дата переговоров в Стамбуле может быть сдвинута на день с учетом занятости Дональда Трампа в его ближневосточном турне. Россия продолжает держать тактическую паузу в вопросе состава своей делегации, поскольку продолжаются переговоры о возможной встрече Путина с Трампом. Кремль ясно дал понять, что Путин поедет в Турцию только при наличии чётко согласованной повестки, в которой будет присутствовать американский лидер. Поэтому ожидания от встречи большие – рядовой встреча Путина и Трампа не будет. Трамп уже заявил, что в течение трёх дней могут появиться хорошие новости, а западные СМИ пишут, что 16 мая в Турцию отправятся Рубио и Уиткофф.

Если российская сторона держала в уме встречу с Трампом, планы которого на турне по Ближнему Востоку не были особым секретом, то зачем было назначать рандеву на дату, когда Трамп не может. Каналы связи сейчас, слава богу, вроде открыты. Более того, если Трамп в итоге не приедет, как это позже предполагается (с упоминанием Рубио и Уиткоффа), то весь акцент на его график теряет смысл.
Кремль якобы настаивает, что Путин поедет только при чётко согласованной повестке и личном участии Трампа. Но если Трамп занят (как указано в начале), а вместо него 16 мая едут Рубио и Уиткофф, это противоречит заявленному условию Кремля. Почему тогда переговоры вообще планируются, если ключевое условие не выполняется? Или есть два варианта переговоров – между президентами (значит, уже есть о чём ударить по рукам) и между техническими группами (значит, согласованного ещё нет). А как это совместить в одном измерении событий?

Заявление Трампа о «хороших новостях» в течение трёх дней вообще сложно воспринимать всерьёз, потому что у президента США хорошие новости каждый день или уже вот-вот. Тем более, что Трамп мог говорить и о собственных бизнес-переговорах по Ближнему Востоку.

Если согласовать повестку с Трампом не удастся, Россия якобы отправит делегацию для проработки дорожной карты на основе «Стамбульских соглашений» с поправками, что «очевидно отвергнет Киев». Но если это очевидно, зачем вообще предлагать такой план? Текст не объясняет, как это может быть «выгодно для Москвы», если результат предсказуемо провальный. Кроме того, «Стамбульские соглашения» 2022 года были отвергнуты из-за отсутствия гарантий и недоверия сторон, и нет намёка, как «поправки на текущие реалии» это исправят.

К чему это всё? К тому, что реальное поле переговоров мы поймём в лучшем случае в четверг вечером. До момента, когда будет объявлена хотя бы дата переговоров и кто именно их поведёт, любые предположения об их деталях будут иметь достаточно низкую предсказательную силу.

0

281


Переговоры России и Украины могут закончиться не начавшись

Киев пока не подтверждает свое участие в переговорах с той делегацией, которую послал Кремль, во главе с Мединским. Ожидается, что Зеленcкий примет решение после встречи с Эрдоганом, которая состоится после 13 часов по Москве. Или 14-00.

То есть, киевский режим не упустил возможности повыпендриваться и теперь начинает динамить уже прилетевшую российскую делегацию. И это не единственный кирпич в механизм переговоров. По данным WSJ, единственный вопрос, который готова обсуждать украинская сторона – это уже всем надоевшая идея про 30-дневное прекращение огня. Она может быть и входит в перечень вопросов, которые готова обсуждать российская делегация – но единственной темой, которая нас интересует, точно не является. А значит, либо киевские делегаты по привычке морочат голову, либо в таких переговорах нет никакого смысла.

Как раз сейчас в Турции проходит ещё и неформальный саммит министров индел НАТО, так что украинцы могут попробовать пооббивать пороги и там. Где-то по Турции бегает и Зеленский, который, такое впечатление, просто прилетел пообщаться с Эрдоганом. Владимир Путин ожидаемо в Турцию не прибыл, Трамп тоже, с кем и о чём Зеленский хочет разговаривать – непонятно.

Теперь всё зависит от того, каких живительных мотиваторов Зеленскому наговорят в телефон из Вашингтона. Если Белый дом будет убедителен, то встреча делегаций состоится и некий разговор возникнет. Зеленскому же всунут в зубы каноничный стамбульский бублик-саммит в виде сувенира.

Также сообщается, что советник премьер-министра Великобритании Стармера по вопросам безопасности Джонатан Пауэлл отправился в Турцию, чтобы «проконсультировать Зеленского по предстоящим переговорам между Россией и Украиной».  Учитывая всё вышесказанное, есть огромные шансы на то, что переговоров вообще не будет. Во всяком случае, сколько-нибудь предметных.

0

282

Юрий Баранчик, [5/11/2025 9:34 AM]

Юрий Баранчик, [5/11/2025 9:34 AM]

Юрий Баранчик, [5/15/2025 6:34 AM]
Зеленский в Анкаре первым делом оскорбил Мединского

Шансы на сколько-нибудь результативную встречу в Стамбуле, в подтверждение былых сомнений (https://t.me/barantchik/25903), упали примерно на уровень нуля. Зеленский, еле успев сойти с трапа самолёта в аэропорту Есенбога Анкары, сразу же назвал «бутафорской» делегацию РФ во главе с Мединским.

«Посмотрим, есть ли у них мандат на принятие решений», - сказал Зеленский. Как будто у него самого есть этот мандат, поэтому странно требовать чего-то вроде от российской делегации, приехавшей обсуждать контуры решения. А принимать его или нет – будет понятно потом, исходя из этих самых контуров.

Зеленский также подтвердил, что озвучит решение об участии Украины в переговорах с Россией после встречи с Эрдоганом, которая, по его словам, «может занять несколько часов». Вряд ли Эрдогану есть о чём беседовать с Зеленским даже полчаса, но месседж понятен: «бутафорская российская делегация» может и подождать неопределенное время, пока Зеленский безмятежно потеет в своей толстовке. А в Анкаре сегодня достаточно жарко.

Также Зеленский подтвердил прогноз, что «возможны встречи на высоком уровне с США». Да, возможны, с Марко Рубио и другими функционерами по линии иностранных дел и НАТО. В Анталье как раз проходит конференция министров иностранных дел альянса.

Пару часов наша сторона, конечно, может подождать. Делая скидку на своеобразное мышление пациента контрагента. Но затем можно пожать плечами, поблагодарить принимающую сторону за кофе по-турецки и шашлык, пригласить встречно в гости на пельмени с клюквенным морсом – и раскланяться. Не забыв сообщить всему миру, чья делегация так и не добралась до Стамбула, где её ждали.

0

283

Юрий Баранчик, [5/11/2025 9:34 AM]

Юрий Баранчик, [5/11/2025 9:34 AM]

Юрий Баранчик, [5/15/2025 8:39 AM]
По переговорам в Стамбуле

Первое. Единственный шанс украинцев спрыгнуть с переговоров - это устроить в их самом начале провокацию. Например, публично нахамить в адрес президента России, после чего перед российской делегацией встанет вопрос о том, чтобы просто покинуть такие "переговоры". После чего обвинить российскую сторону в неадекватности, покинуть переговоры и разнести это первыми в СМИ, чтобы эта информация от украинской стороны дошла первой до Трампа в надежде на то, что информационная реакция от Москвы затянется, и он под горячую руку обвинит в срыве переговоров Москву.

Второе. Если мы вырулим все-таки переговоры по тому плану, который у нас есть, и украинцы откажутся от дальнейших контактов, то Трамп может ввести санкции и против Москвы, и против Киева. Но мы то давно уже под санкциями, и нам не страшно, а вот если Киев попадет под них, то это серьезно. И, кстати, Трамп вполне может пойти на такой шаг (который полностью устраивает нас), чтобы избежать обвинений глобалистов в том, что он пляшет под дудку Путина.

0

284

Юрий Баранчик, [5/11/2025 9:34 AM]

Юрий Баранчик, [5/11/2025 9:34 AM]

Юрий Баранчик, [5/15/2025 10:59 AM]
Весь коллективный Запад крутит информационную шарманку вокруг того, что Россия отправила на переговоры с Украиной в Турцию якобы делегацию низкого уровня. А вот как президент США Дональд Трамп ответил на вопрос о том, разочарован ли он уровнем делегации, которую Россия отправила на переговоры с Украиной в Турцию:

Нет. Я ни в чём не разочарован. С чего бы мне быть разочарованным? Мы только что получили 4 триллиона долларов, а вы говорите о какой-то делегации. Я вообще ничего не знаю об этой делегации, даже не проверял.

Послушайте, ничего не сдвинется с мёртвой точки, пока мы с Путиным не встретимся. Понимаете? Очевидно, он не собирался ехать. Он был готов, но думал, что я тоже поеду. А без меня он ехать не собирался. И хотите вы того или нет, но я не верю, что что-то действительно произойдёт до нашей личной встречи. А встречаться придётся — потому что слишком много людей погибает.

Он прекрасно понимает, что Киев не может принять принципиальных решений по завершению конфликта, все зависит от решений США и России. Текущие мероприятия в Турции – ширма для данного процесса. Европу от переговоров Москва и Вашингтон отодвинули, сейчас ставят в позу зю Киев. И Британия здесь уже не поможет. Придется Зеленского сливать.

0

285

⚡️Заявление Мединского по поводу переговоров в Стамбуле

🔻️Мы рассматриваем эти переговоры как продолжение мирного процесса, прерванного в 2022 году.

🔻Задача прямых переговоров - рано или поздно выйти на установление долгосрочного мира, устранив базовые первопричины конфликта.

🔻У делегации России в Стамбуле есть все необходимые компетенции, она настроена на конструктив и поиск путей решений украинского конфликта.

Посыл Мединского американцам, Киеву и всем прочим читается очень четко - у нас все ровно, никуда не спешим, от позиций, вызвавших к жизни СВО, не отказываемся
. Следующая итерация Стамбула для киевской хунты будет еще хуже.

0

286

А вот теперь, когда Зеленский покинул (https://t.me/politjoystic/46567) Анкару и улетел в Албанию, в Анкаре или Стамбуле могут спокойно встретиться президенты России и США Владимир Путин и Дональд Трамп (одна часть переговоров может состояться совместно с президентом Турции Реджепом Эрдоганом) и обсудить пути выхода из украинского кризиса.

После чего дать наказ и цели техническим группам переговорщиков, как с нашей, так и с украинской стороны.

0

287

Переговоры России и Украины в Стамбуле стартуют завтра, 16 мая

Весь день 15 мая украинская сторона потратила на пиар и попытки продемонстрировать, что она может на что-то повлиять в организации переговорного процесса. Хотя всем очевидно, что инициатором прямых переговоров выступил Владимир Путин, а Дональд Трамп своим окриком, из-за океана заставил Зеленского на них согласиться.

По факту Зеленскому удалось лишь перенести начало переговоров, обозначенную президентом России, на один день вправо, но это все, что он может записать на свой счет.

Советник Зеленского по коммуникациям сообщил, что украинская делегация должна приехать из Анкары в Стамбул поздно вечером 15 мая. Делегацию Украины на переговорах с Россией возглавит украинский министр обороны Умеров.

Здесь стоит отметить, что Умеров принимал участие в переговорах с Россией в марте 2022 года в Белоруссии. Поэтому, как и Мединский, он в курсе «Стамбульских договоренностей».

Глава Госдепа США Марк Рубио уже подвел итог ситуации, заявив, что прорыва на российско-украинских переговорах он не ожидает. Единственный способ добиться прорыва - это чтобы президенты США и России встретились лицом к лицу и определили путь к миру.

0

288

Олег Царёв, [5/16/2025 7:06 AM]
Стамбул-2. Последние новости вокруг переговоров:

▪️В Стамбуле проходит встреча между делегациями Турции, России и Украины.

▪️Переговоры идут в закрытом режиме.

▪️Глава Офиса Зеленского Андрей Ермак задал тон переговорам — отверг связь нынешних переговоров в Стамбуле с встречами 2022 года. «Россияне хотят строить ассоциации с 2022 годом. Но все, что связывает с этим переговоры — это исключительно город Стамбул. И ничего больше. Все попытки россиян привязать сегодняшний день к 2022 году не сработают». Сам Ермак в переговорах не участвует.

Олег Царёв. Подписаться. (https://t.me/+uGlT2vaRtm0wMmM6)

Олег Царёв, [5/16/2025 7:14 AM]
Продолжаю тему возможной встречи (https://t.me/olegtsarov/28017) Путина и Трампа.

Трамп подтвердил, что был готов полетать с Ближнего Востока на встречу с Владимиром Путиным, но решил лететь в США, потому что у него родился внук, 11-ый по счету.

На вопрос о сроках встречи с Путиным Трамп сказал, что она состоится "как только мы сможем это организовать".

"На самом деле я бы поехал отсюда, но я хочу увидеть моего прекрасного внука", - сказал Трамп перед отъездом.

Олег Царёв. Подписаться. (https://t.me/+uGlT2vaRtm0wMmM6)

Олег Царёв, [5/16/2025 7:47 AM]
❗️Дональд Трамп заявил (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/23960755), что встретится с российским лидером Владимиром Путиным, как только сможет организовать такой контакт.

❗️Встреча президентов США и России Дональда Трампа и Владимира Путина — это единственный шанс на украинское урегулирование, но дата и место такого контакта пока не определены, заявил (https://ria.ru/20250516/rubio-2017251138.html) в интервью Fox News госсекретарь Марко Рубио.

"Пока у меня нет даты и времени, но это действительно единственный шанс. Я думаю, многие страны в частном порядке разделили бы эту оценку", — сказал Рубио.

Сказанное Трампом и Рубио в некотором смысле подтверждает гипотезу, высказанную вчера Олегом Царевым (https://t.me/olegtsarov) у меня в эфире в рамках обсуждения (https://t.me/GardeZ66/13278) стамбульских 'непереговоров' и выкабенивания укрофюрера.

В рамках этой гипотезы факт переговоров в Стамбуле важен для Путина и Трампа именно как необходимая 'ступенька' на пути к личной встрече. Соответственно, укрофюрер и его шапито все усилия прилагали именно к тому, чтобы эту 'ступеньку' снести.

При этом, по сути, невольно усиливая у всех именно то ощущение, о котором говорит сегодня Рубио - без личной встречи ничего не сдвинется:) Ну и кто возразит из тех, кто наблюдал и слушал вчерашние ужимки Зе? Смысл с ним-то после этого встречаться?🤔

И в рамках этой гипотезы воплощается как раз принцип дзюдо или скорее даже айкидо, когда прием проводится во многом с использованием усилия и напора... самого противника:) Чем сильнее тот 'напирает', тем быстрее и дальше 'летит'😎

Время покажет, реализуется ли эта гипотеза, но слова Трампа, Рубио и отчасти комментарий Дмитрия Пескова (https://t.me/GardeZ66/13290) ее в целом подкрепляют. В том числе и в этом смысле интересно будет наблюдать за начавшимися наконец в Стамбуле переговорами делегаций России и укрорейха.

Тёма в теме.

0

289

Российские требования нереалистичны и выходят за пределы всего, что когда-либо обсуждалось, - Sky News (https://news.sky.com/story/ukraine-war- … n-12541713) со ссылкой на украинский дипломатический источник.

▪️В качестве предварительного условия Россия потребовала вывод украинских войск из четырёх областей, которые она вписала в свою Конституцию. (Путин выдвигал это условие ещё 14 июня 2024, (https://t.me/ToBeOr_Official/15274) ничего нового).

▪️Когда Украина ответила на это отказом, российская делегация встала и сказала: "В следующий раз областей будет уже пять". (Здесь не вижу, кто первоисточник, когда найду, добавлю).

Upd. Депутат Верховной Рады Алексей Гончаренко говорит, (https://t.me/oleksiihoncharenko/47144) что Россия угрожала аннексией Сумской области.

▪️Российское предложение содержало ряд других нон-стартеров для Украины.

▪️Украинский переводчик присутствовал на переговорах, но стороны говорили на русском языке.

▪️Стороны ушли на перерыв, и, похоже, за стол уже не вернутся.

▪️Также достоверно не известно, присутствовала ли турецкая сторона всё это время в зале, чтобы зафиксировать всю ту ебанину, которую выдвигала Россия. (Одни пишут, что ушла, другие пишут, что осталась).

Всё, что известно к этому моменту. Ничего неожиданного. Ну и всё это не имеет никакого значения, так как изначально не было никаких ожиданий.

Санкций тоже не будет.

Трамп вечером хочет позвонить (https://edition.cnn.com/politics/live-n … 7399368468) Путину.

0

290

Про переговоры в очередной раз тезисно озвучу то, что писал ранее – и немного добавлю.

1) Мотивации завершать боевые действия ни у одной из сторон нет. Ни Москве, ни Киеву не угрожает поражение; даже самые негативные сценарии и их последствия будут растянуты во времени, и не несут опасности молниеносного краха фронта и страны.

2) Воюющие страны и все причастные к процессу боевых действий извлекают колоссальную финансовую выгоду из происходящего. Речь идёт не только о заработке элит (хотя забывать о нем опрометчиво и глупо), но и банальном колоссальном поступлении средств извне (когда в Украину после 1991 года шло столь большое количество денег? Каковы реальные границы и масштабы финансовой поддержки Пекина/стран Глобального Юга в отношении РФ?).

3) Что касается позиции РФ. Во-первых, Москве в текущем положении дел нечего опасаться экономически. Инструменты санкционного давления исчерпаны – дальнейшее их применение начнет сказываться на мировой экономике (если убрать с рынка российские энергоресурсы и продовольствие, то последствия очевидны). Во-вторых, несмотря на все очевидные проблемы и недостатки, Российская Федерация одерживает верх в войне на истощение. Это не некий убедительный процесс одержания безоговорочной победы – не нужно искажать или путать понятия. Но Москва так или иначе вот уже два года обеспечивает пусть медленное, но продвижение наступления – а Украина оставляет территории.

Даже несмотря на формирование узкоспециализированных тактик, ВСУ не может обеспечить полную остановку продвижения российских войск. При этом каких-либо факторов, могущих критическим образом повлиять на боеспособность ВС РФ, в данный момент нет: приток личного состава стабилен (к тому же появились источники его пополнения из-за границы), производство и покупка средств материально-технического обеспечения давно стабильна и не может быть нарушена.

Еще спустя 2 года даже с учётом сохранения текущей динамики и характера боевые действия с бóльшей вероятностью будут идти уже на территории Сумской и Днепропетровской областей (в дополнение к нынешним зонам), а часть текущих украинских оборонительных узлов падет. 

Все это в совокупности позволяет Кремлю иметь вполне уверенную переговорную позицию.

4) Украинское руководство также ничего не теряет в случае продолжения боевых действий. Они протекают на территории «экономически мертвых» областей (некоторые из которых были таковыми еще до 2022 года); Киев имеет стабильную и оформленную финансовую, техническую и политическую поддержку со стороны Европы (к чему Украина, собственно, и стремилась – и это было достигнуто, пусть и не совсем так, как предполагалось). Текущий характер боевых действий не предполагает никаких существенных территориальных и людских потерь.

5) Вероятно, что публично освещённые встречи переговорных групп имеют шанс стать регулярным явлением – это диктует необходимость текущей коммуникации с Соединёнными Штатами Америки, которая имеет ценность как для Москвы, так и Киева. Пусть никакой оформленной почвы для достижения значимых договоренностей у сторон нет, но обсуждение каких-либо технических моментов навроде обмена военнопленными – также событие, которое будет положительно трактоваться нынешней администрацией президента США.

@atomiccherry 💯

0

291

Последние новости вокруг переговоров по Украине:

▪️Российская и украинская делегации в пятницу покидают Стамбул после переговоров, дата новых контактов пока не согласована. Договариваться о следующей встречи стороны будут через турецких дипломатов. Кстати, представители Турции в итоге присутствовали на переговорах Украины и России.

▪️Крупнейший обмен военнопленными и договорённость продолжить обсуждение условий прекращения огня (пока каждая из сторон подготовит свои предложения) — это не основные итоги Стамбула-2. Важно, что переговоры не были сорваны из-за того, что Россия отказалась от безусловного 30-дневного перемирия. Причем СМИ, в основном западные и украинские, поспешили написать, что Россия выдвинула неприемлемые условия и переговорам конец. Однако заявления украинских участников после переговоров были спокойными и конструктивными, никаких истерик. Ультиматум Киева и запада пока не сработал. А западные СМИ пишут, что прошедшая встреча «является символической победой Путина».

▪️Что касается самого хода сегодняшних переговоров. Мединский ответил тем, кто предлагал вести переговоры после перемирия, словами Наполеона о том, что война и переговоры ведутся одновременно. После переговоров с Украиной в Стамбуле Мединский напомнил о предостережениях Отто фон Бисмарка: тот заявлял, что «русские всегда приходят за своим». Есть версия, что на самом деле цитата Бисмарку не принадлежит, но общий посыл России понятен — Москва готова к затяжной войне, а Украина (и запад) — нет, с каждым новым циклом война/переговоры условия для Украины будут хуже. Не зря историк Мединский напомнил и о Северной войне: «мы не хотим войны, но готовы воевать ещё год, два, три — столько, сколько потребуется. Мы воевали со Швецией 21 год. А вы сколько готовы воевать?». Действуя в этой парадигме, делегация России напомнила украинским переговорщикам в Стамбуле условия взаимных соглашений в 2022-м. Причем речь о Гомеле, а не о Стамбуле-1. О переговорах в Гомеле напишу отдельно.

▪️Представители Украины сконцентрированы на организации встречи Владимира Путина с Зеленским. Глава украинской делегации Умеров заявил, что такая встреча обязательно должна стать следующим шагом. Член украинской делегации Кислица сказал, что Украина ожидает встречи Зеленского и Путина как можно быстрее. Другой член делегации Скибицкий заявил, что уже сегодня стороны начнут работу над списками на обмен. Очевидцы рассказали, что один из членов украинской делегации во время переговоров заявил, что Россия планирует напасть на Польшу в 2030 году. Наши в ответ рассмеялись, а Мединский попросил «не переводить переговоры в жанр фэнтези».

Интересно высказался не участвовавший в переговорах спикер укрМИД Тихий: по его словам никто не будет раскрывать того, что было на переговорах. Их требования - неприемлемы. Интересно. Если раньше чем ужаснее в глазах Киева были слова или поступки России, тем громче их транслировали, то сейчас — молчок.

▪️Интересна реакция запада. ООН поприветствовал прямые переговоры между РФ и Украиной в Стамбуле и выразили надежду на шаги к миру.

▪️А вот европейские лидеры ожидаемо осудили Россию:
— президент Франции Макрон сказал, что Россия проигнорировала требования США, Украины и Европы по перемирию;
— премьер Великобритании Стармер заявил, что позиция России на переговорах «неприемлема» и обвинил Москву в затягивании перемирия;
— канцлер Германии Мерц и премьер Польши Туск обвинили Москву в срыве переговоров;
— премьер Италии Мелони заявила, что после переговоров «стало очевидно, кто действительно хочет мира, а кто - нет»;
— глава евродипломатии Каллас заявила, что «все хотят мира — кроме России. Санкции и политическая изоляция необходимы для того, чтобы сохранить давление на Россию»;
— глава Еврокомиссии фон дер Ляйен написала, что «мы усиливаем давление, чтобы заставить Путина сесть за стол переговоров, вводим всё более жёсткие санкции против России, пакет за пакетом».

Олег Царёв. Подписаться. (https://t.me/+uGlT2vaRtm0wMmM6)

0

292

Чтобы завоевать власть, нужно быть добрым, но, чтобы удержать её, нужно быть твёрдым.

Никколо Макиавелли «Государь»

В сети начали гадать какую область имели ввиду российские дипломаты, когда сказали, что если ВСУ не выйдет из 4-х областей, то будет еще 5-я.
Axios пишет, что имелась ввиду Днепропетровская область.

0

293

По словам инсайдера, стамбульские переговоры изначально были ловушкой. Цель — не договориться, а сорвать диалог так, чтобы виновной осталась Россия. Зеленский тянул время, симулировал непонимание, менял состав делегации, а потом и вовсе улетел в Албанию под предлогом «отсутствия Путина».

На самом деле, ключевая сцена прошла за кулисами: в Анкару тайно прибыл Джонатан Пауэлл — советник Стармера и кадровый разведчик МИ-6. Вместе с сотрудниками британской разведки он провёл инструктаж для украинской делегации. Их задача — мягкий саботаж и создание картинки: "Россия срывает мир".

Источник сообщает, что за этим стоит координированная операция трансатлантистов. В Стамбуле хотели выманить Путина — не получилось. Теперь запускается «план Б»: обвинения в адрес Кремля, шум в СМИ, торговые эмбарго и удар по теневому флоту. В выигрыше остаются сланцевики из США, которые давно готовились выдавить Россию с европейского рынка нефти.

Игра идёт по заранее прописанному сценарию.

0

294

INSIDER BLACK, [5/16/2025 11:55 AM]
Подписание мирного договора, проект которого должны согласовать стороны в Стамбуле, станет возможным только после проведения выборов на Украине

Российская сторона подчеркивает, что крупные политические решения, включая возможные территориальные уступки, могут быть приняты только новым легитимным руководством страны после выборов.

Пока основное внимание предстоящих переговоров будет сосредоточено на прекращении огня и гуманитарных вопросах, а согласование итогового мирного соглашения, скорее всего, возможно лишь после формирования нового украинского правительства.

❤ INSIDER BLACK (https://t.me/+pcn1EM9MC4RhOTky) - подписаться

INSIDER BLACK, [5/16/2025 5:56 PM]
Требования РФ, озвученные главой российской делегации Мединским в Стамбуле, раскрыли наши источники:

▪️Отказ от любого размещения западных военных на Украине — речь и о кадровом составе ВС стран НАТО, и о наемниках.

▪️ Украина отзывает все иски к России, которые были поданы в различные судебные инстанции, подписывается официальный отказ от требования каких-либо компенсаций со стороны РФ за разрушения в ходе СВО. При этом Россия готова помочь в восстановлении части территорий Юга Украины в рамках жеста доброй воли.

▪️Вводится запрет на создание на Украине националистических и русофобских организаций и движений, уже существующие подобные структуры должны либо сменить свою идеологию, либо самораспуститься.

▪️ Признание территорий – Украина не должна претендовать и выдвигать конституционные претензии России на пять регионов (ДНР, ЛНР, Херсонская, Запорожская области и Крым) и не противодействовать в действиях по их международному признанию.

▪️Киев официально обещает не устраивать гонений на Украинскую православную церковь и не ограничивать использование в стране русского языка. Также Киеву нужно отказаться от дискриминации по отношению к жителям юго-востока Украины.

❤  INSIDER-T (https://t.me/+LheBAF1SUIY1YTMy) - подписаться

0

295

Очевидное

Имитация переговоров нужна Путину только для того, чтобы дать Трампу повод (а тот обманываться рад) отказаться от синхронного с Евросоюзом введения новых санкций. Всё остальное - дымовая завеса.

0

296

Даниил Константинов, [5/16/2025 12:26 PM]
Тут цитируют Мединского, который сказал, что они готовы воевать с Украиной годами, приводя в пример многолетнюю войну со Швецией. Цель этих заявлений понятна. Говоря по-простому, жути нагоняют. Строят из себя психопатов-фанатиков, готовых похоронить весь мир вместе с собой.

Поддаваться этому настроению не надо. Все это - приемы психологической войны. Шантаж, запугивание, повышение ставок в игре. Надо отчетливо понимать, что Мединский и ему подобные играют в фанатиков, не являясь ими по существу. И "воевать годами" они готовы только потому что в действительности сами в войне не участвуют.

Мединский не воюет. Его дети тоже. Ему не привозят его детей разорванных на части в гробах, потому Мединский и "готов воевать годами".

Все эти грозные проповедники войны любят ее на расстоянии, из теплых и комфортабельных московских жилищ, из своих безопасных кабинетов, из ресторанов, где кормят дорогой едой без всякого риска.

Если бы театр войны расширился, если бы она пришла в Москву и к ним на Рублевку, затронув российских элитариев и членов их семей, они бы запели по-другому. Они бы не хотели воевать годами. Они бы сразу слились.

Помните об этом, когда слышите их воинственные заявления. Знаем мы таких: "держите меня семеро".

Даниил Константинов, [5/16/2025 12:37 PM]
Это же касается всех остальных Соловьевых, Гурулевых, Скабеевых и многих-многих других.

Базовое свойство путинской системы - тотальное лицемерие, пронизывающее общество сверху-донизу, но особенно концентрирующееся в верхах и в их идеологической обслуге.

Все эти громкие речи об иных ценностях, внематериальности, готовности к лишениям, готовности к войне и "воли к смерти" - всего лишь дешевый идеологический корм, предназначенный для плебеев.

В верхах такое не едят. И в дорогостоящей обслуге верхнего уровня - тоже. Никто из этих людей никогда не пойдет ни на какую войну и не пустит туда своих детей. И воевать годами они готовы только чужими руками, чужой кровью и чужими жизнями.

Если бы, к примеру, Украина поставила себе цель физически уничтожить российскую элиту и приступила бы к планомерной реализации этой цели, настроения мединских-соловьевых бы быстро изменилось. И многие бы затребовали мира. И сделали все для того, чтобы этот мир наступил поскорее.

0

297

«Россияне всеми силами стараются избавиться от американцев». Впервые за три года Украина и Россия сели за стол переговоров в Стамбуле

Сегодня в Стамбуле стартовали первые за три года прямые переговоры между делегациями Украины и России. Встречу координирует министр иностранных дел Турции Хакан Фидан при участии главы турецкой разведки Ибрагима Калына.

В российскую делегацию вошли советник Владимира Путина Владимир Мединский, замминистра иностранных дел Михаил Галузин, начальник Главного управления Генштаба Игорь Костюков и замглавы Минобороны Александр Фомин. Украину представляют министр обороны Рустем Умеров, замглавы МИД Сергей Кислица, высокопоставленные представители СБУ и внешней разведки.

Делегаты от США во встрече не участвуют. По словам источника BILD в украинском правительстве, «россияне всеми силами стараются избавиться от американцев» за столом переговоров. Он предположил, что Москва не хочет, чтобы третья сторона наблюдала за тем, как срываются возможные договоренности.

Как стало известно BILD из дипломатических кругов, российская делегация планирует покинуть Стамбул сразу после завершения переговоров.

0

298

Рубио почти прямо просит Путина встретиться с Трампом. Рубио заявил
1. У США нет завышенных ожиданий от встречи России и Украины сегодня в Стамбуле.
2. Все сдвинется к миру только после встречи Путина и Трампа
3. Трамп готов к такой встрече.
4. Главное- нужно остановить боевые действия.
Вывод - таким образом США предлагают России обменять принятие очень невыгодного России безусловного перемирия на 30 дней на встречу Путина с Трампом.
Невыгодный России обмен. Поэтому Путин и не спешит встречаться с Трампом

0

299

Мединский прибыл на переговоры с Украиной, после часа переговоров с США. Вот там и были наверное реальные переговоры.

0

300

Логика Маркова, [5/16/2025 7:27 AM]
Стамбул: цель Зеленского и Европы. Давлением на Россию добиться 30 - 60 - 90 дневного перемирия. За это время
1. провести тотальную мобилизацию. В условиях перемирия легче мобилизовывать мужчин, которые боятся воевать.
2. Совершить и мощные поставки оружия украинской армии и подготовку.
3. Разместить оккупационные войска Британии и Франции на Украине, прежде всего в крупных русских городах Одесса, Харьков, Киев.
4. Для защиты европейских оккупационных войск вести режим "закрытое небо" на Украине. Для этого разместить системы ПВО в Румынии и Польше.
5. Формально эти системы будут защищать войска Британии и Франции и других стран НАТО на Украине. Но фактически они будут защищать и войска ВСУ и объекты ВПК на Украине.

6. Резко нарастить производство дронов на ВПК Украины.
7. После этого на порядок более мощная армия Украины перейдёт в наступление.
8. Армия России должны будет или резко ограничить свои удары по тылу или вступить в войну с войсками НАТО на территории Украины, и с ПВО НАТО в Польше и Румынии.
9. Поэтому 30 дневное безусловное перемирие это путь к мечте Зеленского- прямая война НАТО против России.

Логика Маркова, [5/16/2025 8:44 AM]
Стамбул - перерыв. Якобы, ходят слухи что российская делегация.
1. Согласна в принципе на 30 дневное перемирие.
2. Предлагает для этого ВСУ выйти с территорий России.
3. Есть ещё разные нестандартные предложения со стороны России, с которыми украинская сторона не согласна категорически.

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В России » Переговоры