ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ

Объявление

ПЕРЕХОД НА САЙТ Fair Lawn Russian Club


Чтобы открывать новые темы и размещать сообщения, вам нужно зарегистрироваться! Это не отнимет у вас много времени, мы не требуем подтверждения по e-mail.
Но краткие комментарии можно оставлять и без регистрации! You are welcome!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Украине » Проект НОВОРОССИЯ


Проект НОВОРОССИЯ

Сообщений 181 страница 210 из 757

181


Профессор Зубов: Донецк и Луганск - это очень тяжелое бремя для Путина

Время работает, безусловно, на Украину как единое целостное государство, считает доктор исторических наук, профессор МГИМО Андрей Зубов.

Об этом он заявил gordonua.com.

– Войска Российской Федерации согласно приказу Путина должны быть отведены от границы, именно поэтому Борис Немцов сделал вывод о том, что проект "Новороссия" закрывается. Можете ли Вы разделить эту точку зрения?

Первым проектом Путина была полная дестабилизация ситуации на Украине и возвращение ее в пространство бывшего СНГ. Этого не получилось. Второй проект – это раскол Украины на 2 части с одной стороны лояльная к России Новороссия, а другая часть сама по себе от экономических проблем погибнет. Этого тоже не получилось, и уже в мае были выступления и в Одессе, и в Харькове. А третий проект – это попытка создать анклав типа Приднестровья в рамках юго-востока Украины. В сущности, это тоже не получилось, потому что никакой Донецкой и Луганской областей не вышло, вышел абсолютно небольшой кусок, экономически абсолютно несостоятельный и требующий очень больших вложений денег, поскольку там все разрушено, экономика разрушена и людей много живет.

– Но ведь это стало ясно давно….

– Мне кажется, что проект Новороссия как таковой был закрыт еще где-то в июне месяце. После успеха Порошенко на выборах стало ясно, что население этой так называемой русскоязычной части Украины все равно относится к Украине, а не к России. В этом смысле этот проект уже давно не осуществляется. Но сейчас закрыт и третий проект. В сущности, Путин находится перед очень сложной проблемой, потому что ему не нужны ни Донецк, ни Луганск. Наоборот, в условиях рецессии, в которую экономически погружается Россия, вызванной во многом санкциями, падением цен на нефть, это очень тяжкое бремя. И Крым очень тяжкое бремя, но Донецк и Луганск вместе больше и бремя тяжелее. Так что от них надо как-то избавиться. В Россию их включать никто не собирается, это невозможно. Сейчас главная цель Путина – это снять с России санкции. По крайней мере, их ослабить. А для этого надо как минимум выполнить минские соглашения. Но и это первый шаг и надо идти дальше.

– А не вызовет ли подобное решение недовольство среди крайних российских националистов, которые выступают за идею воссоздания Российской империи? Насколько это опасно для самого Путина и всей кремлевской власти?

– Как быть, когда большая часть населения России наэлектризована этими националистическими призывами? Если сейчас Путин, как говорит Стрелков, "сдает" Новороссию, то тогда это население выступит против Путина, потому что они не за Путина персонально, они за идею возрождения империи. Если Путин отвернется от этой идеи, они отвернутся от Путина. Так что на самом деле Путин сейчас загнал себя в угол, и решения этой проблемы нет, на мой взгляд, такого решения, которое позволит сохранить власть, а России вывернуться из-под санкций даже ценой отдачи Донецка и Луганска. То, что было посеяно в феврале-марте взошло сейчас. Россия в целом находится в тяжелой экономической ситуации, а кремлевский режим находится в очень сложной политической ситуации. Он практически не может управлять дальше так, как он это делал раньше.

– Тем не менее, следует сказать, что само население ДНР и ЛНР в большинстве своем поддерживает пророссийский курс. Как переломить эту ситуацию?

– Население "ДНР" и "ЛНР" поддерживает пророссийский курс, потому что они отрезаны от украинских СМИ, им доктринируется московская и местная "ДНРовская" пропаганда. Если бы они увидели мир шире, то ситуация была бы другой. Не то, чтобы все были за Украину, но, по крайней мере, больше было бы людей за Украину. Кроме того, не будем забывать, что ДНР и ЛНР хотят не в Россию. Так же, как и Крым, они хотят в Советский Союз. Но Советского Союза все-таки нет и поэтому они попадут совсем не туда, куда хотели.

– Поможет ли Украине новая Берлинская, или я бы ее назвал Донбасская стена?

– Что касается границы, то, конечно, сейчас надо обустраивать эту новую линию просто для того, чтобы не было проникновения сепаратистских сил в другие районы юго-востока. То есть, это не столько граница, сколько военная оборонительная линия. По-моему, президент Порошенко ясно сказал несколько дней назад, что ни одного километра украинской территории мы никому не собираемся отдавать ни в Крыму, ни на юго-востоке, ни где-либо еще. Время работает, безусловно, на Украину как единое целостное государство. Время не работает сейчас на эти анклавы, на плоды российской агрессии и не на путинский режим. Поэтому сейчас необходимо терпение, мужество, твердость и разумная дипломатическая деятельность. Но не сдавать ничего, и тогда вы ничего не потеряете. Я слышал от некоторых украинских коллег: "Давай отдадим Крым и Донбасс. Главное, чтоб остальная Украина развивалась в сторону Европы, а они пусть сидят, где хотят". Это неправильная позиция. Действовать мы должны и тогда я уверен, что будущее будет весьма перспективным для Украины..

0

182

Основательница группы «Груз 200» Елена Васильева озвучила информацию о новых потерях войск РФ, которые вторглись на украинскую территорию.

Об этом она написала в своем аккаунте в социальной сети «Фейсбук».

«Получила вот такое сообщение. И не знаю, как к нему отнестись: 5 сентября, поселок Цветные Пески, Луганская область, погибших 256, спецназ ГРУ, - пишет Елена Васильева. - Кроме того, пропали без вести 105 человек из внутренних войск, занимающихся охраной ядерных объектов. Их почему-то кинули на сопровождение «грузов 200». Взрыв на заводе, разметавший 50 «КамАЗов» гуманитарных помните? 70 человек их охраняло из этих 105».

Напомним, ранее Васильева сообщала, что в боях за донецкий аэропорт погибло 700 россиян, а всего с момента начала войны в Донбассе - 4,5 тысячи. Вместе с тем, российские власти продолжают официально «не замечать» эти жертвы, отрицая факт военного вторжения в Украину.

0

183

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает унитарную форму политического устройства тупиковой для Украины.
Об этом он заявил в интервью телеканалу CNBC, пишет liga.net.

"Что касается формы политического устройства, это дело украинцев и их властей. Если они хотят жить в унитарном государстве, пусть живут. Но, как мне представляется, в настоящий момент это тупиковое направление, потому что часть территории Украины сказала: мы не можем так жить", - уверен Медведев.

Российский премьер полагает, что если жители Украины договорятся о создании федерации, "может быть, это и поможет развитию Украины". "Но это должно быть решение, которое принято внутри Украины - украинскими властями и теми людьми, которые в настоящий момент находятся на других позициях и живут на востоке. Вот это единственная возможность", - заявил он.

Напомним, согласно результатам соцопроса, проведенного Институтом Горшенина, количество сторонников унитарной Украины за последние годы выросло на четверть. Подавляющее большинство украинцев - 74,1% - выступают за сохранение унитарного государственного строя. За федеративный государственный строй выступают только 13,4% респондентов.

0

184

Станислав Белковский: Украина - не конечная цель Путина
Те, кто считает, что президент РФ пойдет на уступки, ошибается.

17 октября в Милане стартовал форум "Европа – Азия", во время которого прошли многосторонние переговоры в широком формате с участием представителей европейских стран, а также президента Украины Петра Порошенко и президента России Владимира Путина. После этого президенты Украины и России встретились с глазу на глаз. По сообщениям западных СМИ, Путин назвал разговор с Порошенко "хорошим и позитивным", а вот президент Украины заявил, что оптимизма от встречи он не испытывает.

Не видит особого продвижения в отношениях России и Украины по результатам этих встреч и российский политолог Станислав Белковский, к которому журналист интернет-издания gordonua.com обратился за комментарием.

– Станислав Александрович, как вы оцениваете результаты переговоров в Милане? Премьер-министр Италии Маттео Ренци заявил прессе, что Россия будет включена в процесс решения международных проблем. Путин добился-таки своего?

– Откровенно говоря, никакого прорыва я пока не вижу. Даже если Маттео Ренци и сказал неправду, и Путина никто ни в какие процессы включать не собирается, заявление премьер-министра Италии – это абсолютно верный шаг. Западные лидеры понимают, что давить на Путина нельзя. Он не подчиняется прямому давлению никогда – будь то давление людей или же обстоятельств. К нему применим метод, который в психиатрии называется эриксоновским гипнозом, когда с пациентом нужно обходиться только по-доброму, иначе результата не будет. Нельзя говорить пациенту, что он дурак, нужно всячески убеждать его в обратном, но при этом делать свое дело. Ведь Украина – не конечная цель Путина. Он добивается того, чтобы выйти на переговоры с США и Европой по основным проблемам современности, а также заставить западных лидеров воспринимать себя в качестве равного.

– Но в России уже и нефть дешевеет, и рубль падает, серьезно работают западные санкции…

– Тот, кто думает, что Россия пойдет на уступки в вопросах с Украиной из-за того, что падают цены на нефть, падает рубль, очень плохо понимает суть психологии Путина. Ни на какие уступки из-за этого он не пойдет. Падение рубля вообще считается в Кремле благом, потому что это якобы позволяет сократить фактические расходы федерального бюджета. Ну а то, что пострадает население России, – так народ у нас за многовековую историю страдать привык. Хотя в Кремле считают, что люди никогда еще не жили столь сытно, как при Путине.

– Порошенко и Меркель в Милане опять обсуждали необходимость прекращения огня на востоке Украины. От частых повторов и отсутствия результата это словосочетание утрачивает реальный смысл. Обстрелы боевиками городов и позиций украинской армии не прекращаются ни на один день…

– Накануне парламентских выборов Порошенко заинтересован в формировании представлений о прекращении огня как о своем достижении. А Россия и не собирается огонь прекращать, потому что ей нужен постоянный очаг дестабилизации в Украине. Разговоры, которые ведутся вокруг саммита о том, что Путин чуть ли не на коленях приполз в Милан, чувствует себя загнанным в угол, не соответствуют действительности. Он-то как раз чувствует себя победителем, считая, что очень многого достиг за последнее время. А если бы не сбитый малазийский Boeing, достиг бы того же самого, но гораздо быстрее и эффективнее. В его представлении, "ДНР" и "ЛНР" уже стали субъектами переговоров, созданы линии размежевания границы территорий, фактически не подконтрольных Украине, этим территориям законодательно придан особый статус. Но самый главный его успех, конечно, – это то, что произошло 17 сентября в Вашингтоне, когда Барак Обама отказал Украине в статусе ключевого военного союзника за рамками НАТО. Поэтому Путин чувствует, что схватил Бога за бороду. Он идет от победы к победе, в его представлении.

– Как по-вашему, закон об особом статусе оккупированных территорий – это правильный шаг украинского правительства?

– Это большая уступка России, но я бы не стал критиковать Порошенко, потому что эта уступка сделана после серьезного поражения под Иловайском и под угрозой дальнейшего продвижения российских войск к Мариуполю. Ну а за всякое поражение нужно платить, тут уж ничего не поделаешь.

– На многосторонних переговорах принято решение также и об увеличении численности наблюдателей ОБСЕ на востоке Украины. Насколько им можно доверять? Ведь известны случаи, когда наблюдатели ОБСЕ дают неверную картину событий…

– У Путина есть рычаги давления на ОБСЕ. Эта организация вполне лояльна к нему. Можно только предполагать, на чем строится эта лояльность, существуют разные версии, в том числе о том, что Путин подкармливает наблюдателей. Кроме того, есть постоянная угроза их безопасности на территориях, подконтрольных "ДНР" и "ЛНР", – как бы независимо от Путина. "ДНР" и "ЛНР" часто выражают какое-то формальное несогласие с Москвой – правда, именно тогда, когда это нужно Москве. Главарь "ДНР" Захарченко, к примеру, уже сказал, что не пустит на свою территорию ОБСЕ. Ну а если у наблюдателей нет гарантий безопасности, то они и наблюдают вполглаза или не наблюдают вовсе.

– МИД РФ близко к сердцу воспринял принятый недавно в Украине закон о люстрации, приравняв его к политическим гонениям. Что вы на это скажете?

– Этот закон – абсолютно своевременная и правильная мера, другой вопрос – как он будет выполняться на деле. Ясно, что значительная часть украинской экономической и политической элиты будет бороться с его воплощением.

– В наших предвыборных парламентских списках немало старых имен – людей из команды Януковича. Зная, как они рвутся к власти, можно реально опасаться того, что в парламент все же кто-то из них попадет. Путин наверняка будет ими дирижировать…

– Ну куда же денешься от старых лиц, если новые лица как потенциальные представители русскоязычных регионов не появились? Да, вполне возможно, что люди, о которых вы говорите, получат какое-то количество голосов, но не столько, как прежде. Благодаря (в данном случае этот предлог уместен) российской агрессии Украина стала гораздо более единой и сплоченной. Это доказано тем, что во всех регионах, принимавших участие в выборах, Порошенко занял первое место. В чистом виде нет больше кандидатов востока и запада. Не думаю, что украинские политики, какими бы они ни были, заинтересованы в контроле со стороны Путина. У Украины есть гораздо более интересные перспективы, чем статус путинского холуя. Собственно, поэтому никакие элитные группы никогда и не стремились в Россию. На каких бы пророссийских позициях они формально ни стояли, они прекрасно понимают сегодня, что авторитарный путинский капитализм – это гораздо хуже, чем украинская вольница, даже коррумпированная и неорганизованная. Большого влияния Путина на новый парламент я не допускаю. Главным проводником Путина в Украине был и остается Виктор Медведчук – его в парламенте нет, что касается остальных, невзирая на симпатии, вряд ли кто-то захочет добровольно подчинить себя путинской машине власти.

– На улицах Донецка и Луганска висят плакаты с рекламой "Оппозиционного блока", в который вошли представители Партии регионов, которая якобы отказалась от участия в парламентских выборах. Но более явного доказательства их связи с пророссийскими террористами придумать трудно. Ведь никакой другой предвыборной политической рекламы в этих городах нет. Да это было бы и невозможно – "ДНР" и "ЛНР" не признают ни выборы, ни украинскую власть…

– В этом, с точки зрения "Оппозиционного блока", есть определенный резон. Тем самым он демонстрирует, что Донецк и Луганск – это Украина, что, кстати, совпадает и с позицией Москвы, которая также считает, что Донецк и Луганск – это часть Украины. Россия же не аннексировала донецкий и луганский регионы, не признает она также и независимости "ДНР" и "ЛНР". Россия только спровоцировала Порошенко принять закон об особом статусе после катастрофического поражения под Иловайском. Для Путина важно, чтобы эти регионы сохранились в составе Украины, и не только потому, что он не собирается их кормить, но и потому, что для него это плацдарм для дестабилизации Украины в любой момент, когда ему этого захочется. Ведь если Донецк и Луганск формально выйдут из состава Украины, ей до этих регионов не будет никакого дела, и тогда с их помощью ему будет гораздо сложнее Украину шантажировать.

0

185

20 октября 2014
Новороссия разваливается прямо на глазах

Андрей Мальгин

Шаткий мир на востоке Украины оказался для Новороссии не менее губительным, чем война. Пока вмешательство РФ сдерживает наступление украинских войск, повстанцы занялись внутренней борьбой, а нежизнеспособность «республик» становится все более очевидной...

Наиболее плачевная ситуация сложилась в ЛНР – там происходит настоящий парад суверенитетов. Напомним, под контролем повстанцев находится менее трети Луганской области. Но и на этом клочке земли развернулась нешуточная борьба за власть. Так, в Луганске заседает «правительство» ЛНР во главе с Игорем Плотницким. Именно он представляет «республику» на переговорах с Киевом, а «правительство» сочиняет законы кустарного государства. Однако далеко за пределы Луганска власть Плотницкого не распространяется – почти в каждом крупном городе уже образовалась своя «республика».

В Антраците с весны окопались донские казаки Николая Козицына. Обжившись, в середине сентября они провозгласили независимость от ЛНР. Даже название у них теперь другое – Луганская народная демократическая республика. Дело нешуточное – свой суверенитет они отстаивают с оружием в руках, повоевывая то с элэнэровцами, то со свердловскими боевиками. Причем за контроль над Свердловском между повстанцами недавно случилась мини-войнушка.

В соседнем Красном Луче тоже своя власть, тоже казачья. Не признает власти ЛНР и хозяин Стаханова Павел Дрёмов. Плотницкого он называет вором и предателем, а депутатов парламента ЛНР не иначе, как «п***расами». Дрёмова поддерживают боевики Первомайска. Также в оппозиции к ЛНР находится Алексей Мозговой, чей отряд контролирует Алчевск. Он требует отставки правительства «республики», а его подопечные вступают в вооруженные стычки с элэнэровцами.

В ДНР грызня идет в основном в верхах – полевые командиры пока что заняты стычками на мариупольском направлении и атаками на донецкий аэропорт. Так, 13 октября в Донецке прошел митинг против правительства ДНР. Члены организации «Новороссия» потребовали срочно объявить войну Украине и возобновить контрнаступление. В тот же день было совершено покушение на лидера «Новороссии» Павла Губарева. Автомобиль оппозиционера был обстрелян и попал в аварию. И это уже не первое покушение на Губарева.

Также неизвестные покушались на жизнь главнокомандующего войсками ДНР Александра Захарченко и бывшего главы ДНР Дениса Пушилина. Кроме того, в Донецкой области регулярно происходят стычки между группировками повстанцев. Например, на днях боевики Игоря Безлера устроили перестрелку с боевиками Захарченко. Напомним, опорным пунктом безлеровцев является Горловка.

В экономике Новороссии порядка не больше – она застряла где-то между первобытным обменом и феодализмом. Тем не менее лидеры повстанцев полны амбиций. Летом тогдашний глава ЛНР Валерий Болотов обещал превратить свою «республику» в «маленькую Швейцарию», но пока что не получается даже «маленькой Украины».

В сентябре дээнэровцы опубликовали эскиз собственной валюты, а вскоре объявили о создании собственного Национального банка. Но пока «экономика» Новороссии выглядит так. Горловские медики несколько месяцев выпрашивают у минздрава ДНР аванс. Потом в горотдел здравоохранения приходит полевой командир Безлер с сумкой наличных. Ну а наличность дээнэровские атаманы добывают самыми разными способами. В том числе – облагая оброком остатки местного бизнеса.

С пенсионерами в Новороссии вообще беда. Еще в довоенные годы Донбасс считался самым «старым» регионом Украины – в Луганской области число пенсионеров даже превышало число трудоспособных. «На сегодняшний день это неподъемная ноша», – заявляют о выплате пенсий и зарплат в правительстве ДНР. Новороссов выручает находчивость: стариков отправляют за пенсиями на «оккупированные хунтой» территории, организовывая для них автобусные туры.

Восстановление мирной жизни тоже пока не состоялось. В Луганске электричество до сих пор подается от случая к случаю. «Мы имеем жесткий лимит мощности, не позволяющий в полном объеме решить проблему энергоснабжения областного центра», – на днях признался чиновник ЛНР Манолис Пилавов. Пользоваться обогревательными приборами населению запрещено – электросети попросту не выдержат нагрузки. Обещанное к 15 октября отопление также в городе не подключили.

Не нужно объяснять, с какими чувствами жители Новороссии ждут зиму. Пока что население удается подкупать раздачей бесплатных продпайков, но кое-где народ уже прорывает. Так, в конце сентября в Антраците прошел стихийный митинг горожан, которые потребовали от казаков возобновить выплаты пенсий и зарплат. В те же дни прошел протестный митинг в Ровеньках. Местные жители – преимущественно пенсионеры – потребовали от элэнэровцев денег и восстановления общественного порядка.

В октябре с аналогичными требованиями выступили жители Свердловска. Правда, ночью в дома организаторов митинга бросили гранаты...

Согласно Минским соглашениям, занятые республиками во всех их разновидностях районы Донбасса будут отгорожены от Украины тридцатикилометровой буферной зоной. Короче говоря, Новороссии предоставят вариться в собственном соку.

Для сговорчивых всегда действует заманчивое предложение, озвученное президентом еще в конце сентября. «Украинский бюджет финансирует территории, которые вернули под украинский флаг, – заявил Порошенко. – Хотите – поднимайте флаг. И имейте все то, что мы записали в законе о режиме местного самоуправления. Не хотите? Долгий процесс, но вы к этому придете».

Со стороны Москвы подобных предложений к Новороссии открыто не поступает. Оружие, гуманитарная помощь – это, конечно, хорошо, но для налаживания нормальной жизни маловато. А тут еще и «учения» в Ростовской области закончились – российская армия возвращается откуда пришла. В Минобороны Украины утверждают, что российская армия уходит и из Донбасса. В общем, повстанцы скоро останутся со своими проблемами один на один. А проблемы эти неподъемные – война разрушила до 80 процентов промышленного потенциала Донбасса и распугала почти весь бизнес.

Учитывая все эти обстоятельства, от «республик» начнут отказываться и полевые командиры. Как ни крути, лучше быть украинским Кадыровым, чем вождем нищего клочка земли в геополитическом безвременье.

ОТСЮДА

Так что у Путина выход один: прислать какого-нибудь волевого генерал-губернатора, чтобы раздал вождям племен бусы и взял разрозненные банды под единое руководство, и открыть широкое финансирование по той же линии, по которой финансируются другие откушенные у соседей территории: Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия. Россия - щедрая душа.

0

186


Алексей Мацука: Сепаратистам в Беларуси комфортно

Лидеры «ДНР» живут в резиденции Лукашенко в Заславле, заявляют донецкие журналисты.

Алексей Мацука - главный редактор информационного агентства «Новости Донбасса» и основатель «Громадського телебачення Донеччини». Сегодня журналист не может жить в Донецке — на его жизнь несколько раз покушались, квартиру и машину пытались поджечь. Когда работать в родном городе стало невозможно, корреспонденты агентства и канала стали сообщать о происходящем из Славянска, Мариуполя и Киева.

В интервью charter97.org Алексей Мацука рассказал о ситуации в Донецкой области, преступлениях совершаемых пророссийскими сепаратистами и солдатами российской армии в регионе, а также прокомментировал роль белорусского диктатора Лукашенко в этом конфликте.

- В Донецке в настоящее время я жить не могу. Город контролируется вооруженными боевиками. Сейчас эта территория — выжженная земля. Там правят садизм, ненависть, колоссальное недоверие. Действуют пророссийские маргинальные фашистские организации, которые раньше хоть как-то контролировала милиция, но сейчас, при поддержке вооруженных сил Российской Федерации, они почувствовали себя хозяевами, - начинает разговор журналист.

- Как вы относитесь к версии, что сепаратизм на востоке Украины взращивался русскими задолго до войны?

- Так и есть. Мы проводили расследования на тему, кто финансировал сепаратистские организации в Донецкой области. Раньше сепаратистов на 80-90% поддерживали органы местного самоуправления. У нас есть неопровержимые доказательства того, что в таких маленьких городах, как Константиновка, Ждановка или Харцызск существовала реальная связь между сепаратистскими террористическими группировками и городскими советами.

Действовали одни и те же государственные служащие, сотрудники местных органов самоуправления. Поддерживались они властями России, то есть выступали в качестве подрядчиков.

Мы предполагаем, что этим планам много лет. Долгое время проблема находилась в замороженном состоянии и поднималась только в нужный момент Партией регионов и коммунистами, когда им нужно было лоббировать свои интересы и требовать уступок от Киева.

- Кто сегодня воюет на стороне «ДНР» и «ЛНР», кроме, конечно, солдат российской армии?

- По привычке мы называем их сепаратистами, боевиками, террористами. Синонимический ряд большой. Но все упирается в один итог — это войска Путина. Это сепаратисты плюс российская армия плюс фашистская идеология. Я лично сталкивался в Донецке и Славянске с российскими солдатами и наемниками из Чечни.

Они реально убивают людей. Не только украинских военных и добровольцев. Убивают мирное население за иную позицию, за патриотизм, за верность Украине.

Есть еще одна категория людей. Сын Януковича, Александр, поддерживал незаконную угледобычу на территории Донецкой области, и именно сегодня из этих шахт идет основной трафик людей в террористические организации. Террористические группировки «ДНР», «Новороссия» или батальон «Восток» являются для этих людей новым источником заработка.

Мы называем этот район «поясом рабства». Люди там нигде не могли найти себе работу, кроме как заняться незаконной добычей угля для сына Януковича. Мы фиксировали десятки случаев, когда во время работ эти люди теряли ноги или руки, но не могли никуда обратиться, чтобы им компенсировали инвалидность, поскольку не были трудоустроены официально. Если жаловались, хозяева шахт угрожали людям вплоть до убийств.

Эта была целая система, построенная режимом Януковича на страхе. Сейчас многие эти шахты закрыты, но я еще раз подчеркиваю — те люди, которые раньше работали в них, вынуждены были идти в «ДНР» для того, чтобы как-то зарабатывать деньги. Фактически «ДНР» и нелегальные шахты — это одно и то же.

Именно территории, которые были центром нелегальной угледобычи, получили сегодня так называемый особый статус — от Донецка и почти до границы с Россией через Снежное.

- Как восприняла придание особого статуса этой территории проукраинская часть населения?

- Они посчитали, что их предали. По соцопросам за отделение от Украины голосовали не более 20% местного населения. Вопрос: а где сейчас 80% сторонников Украины? А они вынуждены либо прятаться, либо скрывать свое мнение, либо уехать, либо каким-то образом пойти на сотрудничество, чтобы уцелеть.

Территории Луганской и Донецкой областей — исторически украинские. Да, признаю, там есть своя специфика. Но эта проблема возникла, в основном, из-за «Партии регионов» и их друзей коммунистов, которые делали все, чтобы эти области менее всего интегрировались в жизнь Украины.

Например, на протяжении многих лет в донецком областном совете были две фракции — КПУ и ПР. Все попытки демократических партий завоевать электорат в этом регионе нивелировались. Любое альтернативное мнение поддавалось критике и уничтожалось, создавался образ маргинальности.

Сегодня наша задача — дать людям фундамент, на который можно опереться, чтобы они почувствовали себя более защищенными, поняли наконец, в чем же разница между тем, что предлагает Европа и тем, что навязывает Россия.

Европа предлагает свободный рынок, свободные выборы, свободу слова, прозрачность принятия решений. А что предлагает Россия? Путина, его друзей Лукашенко и Януковича, которые породили коррупцию, политических заключенных, убийства инакомыслящих и так далее.

Какой здоровый человек выберет Россию? Думаю, ответ очевиден. Эту парадигму, эту контрверсию и нужно людям показывать и говорить.

- Почему Минск стал переговорной площадкой с террористами?

- Беларусь сегодня является последним оплотом советского тоталитаризма. И ничего удивительного, что сепаратисты поехали на переговоры не Женеву, не в Варшаву, а именно в Минск.

Белорусская территория для них комфортна. Лукашенко может обеспечить безопасность боевиков. Что само по себе должно вызывать удивление. Боевик террористической группировки приезжает в иностранное государство, и по-хорошему спецслужбы должны были его арестовать.

Но на самом деле, Лукашенко - большой друг «ДНР». Ну, а как по-другому можно назвать? Ведь официальных лиц в Минске не было. Общественных организаций из Донбасса не было. Туда поехали только террористы.

Я знаю, что сепаратисты живут в Минске за счет белорусского бюджета. То есть фактически белорусы оплачивают проживание в резиденции Лукашенко в Заславле лидера террористов Пургина, обеспечивают поставки для него алкоголя и еды, прислугу и все остальное.

Вопрос к нашим властям, почему они прибегли к помощи Лукашенко. Мы каждый день спрашиваем: почему мнение общественных организаций или аналитических центров не учитывается? Почему бы не провести общенациональный диалог для решения этой проблемы?

- Сегодня Лукашенко — популярная личность в украинских медиа. Похоже, что его мнение о статусе Донецка и Луганска интересует журналистов больше, чем позиция западных политиков.

- Мне лично стыдно от того, что Лукашенко до сих пор является президентом страны, которая и ментально и географически является нашим другом и партнером.

Беларусь — сегодня такое большое Приднестровье, серая зона, неконтролируемая с точки зрения контрабанды. Я думаю, что ни для кого не секрет, что Лукашенко поставляет оружие странам-изгоям.
Происхождение его миллиардов — тема большого международного расследования.

Важно собирать данные о всех преступлениях Лукашенко — потом это пригодится в суде. Нельзя допускать, чтобы политическое и общественное внимание к диктатуре в Беларуси ослабевало. Этого не должны допустить ни международные организации, ни белорусская оппозиция. Преступления Лукашенко не имеют срока давности, и он должен быть наказан за все, что творил с белорусским народом, а все его коррупционные схемы должны быть раскрыты.

Лично у меня веры Лукашенко нет. До недавнего времени у Путина в одном кармане был Лукашенко, во втором — Янукович. После свержения последнего в кармане у российского правителя остается белорусский диктатор. У Путина цель одна — марионетки-президенты в соседних государствах.

- Сегодня многие белорусы находятся под влиянием путинской и лукашенковской пропаганды. Слова «лишь бы не было войны» вновь обрели чрезвычайную актуальность.

- Украина отказалась быть марионеточным государством и сегодня стоит на пути прогресса. Возможно, цена, которую мы заплатили, напугала людей в Беларуси. Но говорить «лишь бы мир и неважно с кем», значит, подыгрывать Лукашенко.

Думаю, люди не осознают, что этот тезис является порождением PR-технологий, заказанных самим диктатором. Явно эти заклинания распространяются у вас сегодня везде: шепчут соседи, коллеги по работе, говорят в общественном транспорте, пишут в социальных сетях и т.д. В информационное пространство запускаются нужные властям месседжи.

- Каких шагов вы ждете от новых властей Украины во внешней политике?

- Украинские политики должны быть принципиальны в своих высказываниях и действиях. Потому что основа их власти — это украинцы.

Конечно, сегодня мы должны победить на востоке Украины. Но нельзя забывать и про внешний «фронт». Мы должны помочь белорусам освободить страну от диктатуры. Должны оказывать помощь вашим демократическим силам, независимым журналистам, гражданскому обществу. Все-таки Беларусь — это не один Лукашенко. Это многомиллионная страна, где каждый человек индивидуален и имеет право на лучшую жизнь.

0

187

Стрелков предсказал нападение украинских войск на Донецк и Макеевку
  22 октября 2014, 17:07

Бывший министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков выразил мнение, что украинские силовики готовятся к нападению на Донецк и Макеевку, агломерация которых является крупнейшей и важнейшей в регионе.

«В настоящее время ко мне непрерывным потоком поступают сведения о подготовке наступления вооруженных сил Украины и банд так называемой национальной гвардии на Донецк. В последние дни противник резко активизировал деятельность своих разведывательных групп, а также артиллерийские удары по позициям ополчения, жилым кварталам и промышленным предприятиям», – заявил Стрелков в видеообращении.

По его словам, «две ударные группировки противника, имеющие отчетливо наступательную конфигурацию, нацелены на столицу ДНР с северо-запада и юго-запада. Третья, сосредоточенная в районе Дебальцево, может нанести удар на Шахтерск или глубже – на Красный Луч и Антрацит, чтобы выйти на границу с Россией через наименее прикрытые ополчением ДНР и ЛНР районы и сразу поставить ее под контроль, отрезав ополчение от любого снабжения».

При этом, по словам Стрелкова, «атака украинских войск будет прежде всего нацелена на захват непосредственно городов Донецк и Макеевка, агломерация которых является крупнейшей и важнейшей в регионе. Поводом для наступления может стать любая провокация».

«Захватить Донецк или хотя бы часть его до того, как российское руководство примет решение вмешаться, – вот задача ВСУ. А потом можно будет заявить об одностороннем прекращении огня и обращаться к США и Европе с заявлениями о приверженности к разрешению конфликта мирными средствами», – добавил Стрелков.

«Проще говоря, Киев решил рискнуть – быстро ударить и тут же вновь «замириться», но уже на своих условиях, потому что без Донецка или со столицей, разделенной линией фронта, ни о каком суверенитете Новороссии речи идти не может в принципе», – заявил Стрелков.

В связи с этим он обратился к представителям всех российских служб, контролирующих условия выполнения минских соглашений, с просьбой «обратить внимание на планы украинских карателей и проинформировать президента о вероятных последствиях их реализации для русского народа Донбасса и для России».

Напомним, Игорь Стрелков (по некоторым данным, настоящая фамилия – Гиркин) – полковник ФСБ в отставке, участник боевых действий в Чечне, Боснии, Приднестровье. После провозглашения независимости ДНР получил статус министра обороны республики.

В августе на посту министра ДНР его сменил Владимир Кононов.

0

188

Россия не прекратила отправлять своих солдат на восток Украины после объявления перемирия в Донбассе, им просто отдали другие приказы, пишет The Financial Times.

Репортер издания Кортни Уивер пообщалась с российскими солдатами в Луганске в ресторане "Плакучая Ива". "В заведении пьют водку несколько десятков военных в российских формах, на которых даже опознавательные знаки есть. Солдаты не стесняются говорить с западными журналистами. Один из них рассказал, что его группа прибыла в Луганск в прошлом месяце после объявления перемирия. Военный РФ Максим из Воронежа говорит, что командование дало им приказ тренировать местных", - говорится в статье.
"Другие солдаты также рассказывают, что каждый день без выходных проводят тренировки для пророссийских террористов. По словам Уивер, эти люди сильно отличались на вид от местных повстанцев. Повстанцы ходят в разнообразном зеленом камуфляже и всегда имеют при себе пистолеты и АКМ. Шестеро мужчин в "Плакучей иве" "были одеты одинаково - в новейшую официальную зеленую камуфляжную форму российских вооруженных сил, которая была введена только в декабре 2012 года".
На вопрос, приехал ли он на восток Украины добровольцем, Максим ответил с сарказмом: "Да, а как же, все мы здесь волонтеры и никто нас сюда не отправлял. Нам дали приказ: кто хочет стать волонтером? А потом мы подняли руки вот так", - сказал он, силой подняв руку другого солдата.

0

189


СБУ под Киевом задержала генерала ФСБ

В данное время этот гражданин РФ дает показания украинским правоохранителям.

Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко заявил, что задержан гражданин РФ, который организовывал и координировал так называемые протесты военнослужащих Национальной гвардии Украины возле администрации президента, пишет "Интерфакс-Украина".

"Этот гражданин РФ представлялся генералом ФСБ, его фамилия Гричишкин, у него есть удостоверение заместителя главного редактора "Российские новости", помощника депутата Госдумы. Он не просто задержан, мы говорим о том, что именно этот кукловод, проживая последний месяц в Киевской области, организовывал и координировал такие правонарушения: провокации по инспирированию так называемых протестных акций Нацгвардии возле администрации президента", - рассказал он на брифинге в пятницу в Киеве.

По словам главы СБУ, в данное время этот гражданин РФ дает показания украинским правоохранителям.

Кроме того, по данным СБУ, именно этот человек организовывал вывоз тел погибших граждан РФ с территории Донецкой и Луганской областей, а также непосредственно контактировал с террористами.

Как сообщалось, солдаты-гвардейцы срочной службы из Киевской области (представители воинских частей №№ 3027, 3030, 3066) 13 октября провели акцию в Киеве на ул. Банковой возле администрации президента с требованием демобилизации.

Прокуратура Центрального региона Украины проводит расследование по факту бездеятельности командиров отдельных воинских частей Нацгвардии Украины относительно запрета военнослужащим в организации забастовки.

Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос сообщил, что по имеющейся в правоохранительных органах информации военнослужащих Нацгвардии призывали протестовать под администрацией президента в социальных сетях с территории Российской Федерации.

0

190

http://gdb.rferl.org/DD81DE27-40B1-4F5A-AD29-68541D878F02_w974_n_s.jpg

0

191

https://pp.vk.me/c618828/v618828144/1bc8d/VqF0t2dcvys.jpg

Ссылка

0

192

Стрелков продолжает говорить о возможности государственного переворота в России. И о проблемах Новороссии.

20 октября он заявил, что нынешний глава ДНР Захарченко должен отказаться от Георгиевского креста, который Стрелков вручил ему за боевые заслуги, и обвинил его в «личном обогащении» (напомним, что Захарченко является одним из основных кандидатов на грядущих выборах руководителя Донецкой республики).

«МК» попросил аналитиков прояснить эту ситуацию.

Борис Рожин (известен в Сети под ником Colonel Cassad), главный редактор проекта «Голос Севастополя»:

- В отношении Новороссии Стрелков выступает с той позиции, что Россия должна ей активнее помогать своими гуманитарными поставками и военной поддержкой. А тот курс, который задан Минским протоколом, и который вынуждено поддерживать руководство народных республик, он расценивает как неправильный, ухудшающий позиции как России, так и лично Путина, создавая угрозу государственного переворота.

- Как, на ваш взгляд, будет развиваться конфликт между Стрелковым и Захарченко?

- Захарченко не свободен в своих решениях, так как он завязан на поставки гуманитарной помощи из России. Соответственно, если он будет демонстрировать свою строптивость в вопросах Минских соглашений, его уберут. Поэтому у Стрелкова нет прямого конфликта с Захарченко, он конфликтует с тем курсом, который сейчас ведут в ДНР.

Фактически это конфликт с Сурковым, который сейчас отвечает за ситуацию на Украине. Очевидно, что перемирие не соблюдается, но руководство республик по-прежнему заявляет о действующем режиме тишины. Это абсурд. Естественно, что не только Стрелков, но и многие другие люди с недоумением смотрят на эту ситуацию. Он только отражает мнение тех, кто считает, что Россия должна решительнее защищать свои национальные интересы.

- А что будет, если все доводы Стрелкова не возымеют силу и нынешний курс ДНР продолжится?

- В такой ситуации создается угроза военного поражения Новороссии. Во-первых, пока одни играют в перемирие, другие сосредотачивают войска и готовятся уничтожить противника. Во-вторых, текущая политика дестабилизирует ситуацию в самой России и создает угрозу государственного переворота. Стрелков не может этого предотвратить, но может предупредить власти, что те играют с огнем, а послушают они его или нет, это зависит от них самих.

Анатолий Эль Мюрид, политический аналитик:

- Никаких особых интриг вокруг ссоры между Стрелковым и Захарченко нет. Захарченко получил Георгиевский крест из рук Стрелкова, как от своего командующего. Но после того, как Стрелков перестал быть его начальником, Захарченко начал его критиковать. Сказал, что от него как-то «не так пахнет» и так далее. Я так понимаю, что в связи с этим ему было предложено сложить Георгиевский крест, который он получил от такого плохого командующего. Стрелков ему просто ответил.

- Также Стрелков сказал, что некоторые командиры ополчения занимаются личным обогащением. С чем, на ваш взгляд, связано это высказывание?

- Люди используют свое положение для того, чтобы немножко лично обогатиться - это факт. В Донецке об этом говорят вполне открыто, показывают дома, в которых живут командиры ополчения и так далее. Слова Стрелкова - это просто его личная оценка действий отдельных лиц.

- В своем блоге вы анонсировали очередной брифинг Игоря Стрелкова, стала ли известна дата его проведения и тема, которой будет посвящена встреча?

- Стрелков выскажется по текущей обстановке в Новороссии, здесь и выборы, и Минский протокол, и все остальное. Хотя по выборам, насколько я понимаю, говорить особенно нечего: понятно, кто победит и с каким счетом. В ближайшие день или два станет известна точная дата проведения брифинга.

Алексей Мухин, генеральный директор Центра политической информации:

- Скорее всего, происходит попытка ввести Стрелкова в российское политическое поле. Для этого необходимо создать конфликтные линии, которые и определят его место в отечественной политике. Поэтому его критические замечания набирают силу, растет и разброс объектов критики: вчера это был Захарченко, а теперь — уже Путин, которому Стрелков пригрозил Гаагским трибуналом, если тот не займет более решительную позицию в защиту русскоязычных жителей Украины.

Я думаю, что Стрелкова попытаются закрепить на националистическом участке политической работы. У националистов сейчас нет сильных лидеров потому, что они не выступают оппонентами статусных политиков. Стрелков как раз нападает на статусных.

Я не буду говорить, кто пытается внедрить его на эту политическую поляну, но могу предположить, что это — не только личное желание Стрелкова. Скорее — есть силы, которые очень хотят видеть его лидером российских националистов, а он просто ищет свое место в строю и не возражает. И выполняет рекомендации политтехнологов.

0

193

Российские войска продолжают концентрироваться в приграничноых районах РФ в Ростовской области.

Об этом на своей странице в социальной сети «Фейсбук» написал руководитель украинского Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук, ссылаясь на оперативные данные группы «Информационное сопротивление».

«Близ госграницы с Украиной зафиксированы подразделения 2-й Таманской танковой дивизии (в/ч 23626, Московская область) и 2-й отдельной бригады спецназа ГРУ (управление бригады - в/ч 64044, Псков). Проходит ротация подразделений 28-й отдельной мотострелковой бригады (управление бригады - в/ч 61423, Екатеринбург)», - написал Дмитрий Тымчук.

Эксперт отметил, что у находящихся в приграничной зоне российских военнослужащих командованием изымаются документы.

0

194

Москва создает «армию Новороссии» и перебрасывает войска в Донбасс
В ДНР и ЛНР осуществляются реализация плана Москвы по созданию единой армии сепаратистов.

Отдельные бандформирования получают статус "рот" и "батальонов". Однако процесс организации единой системы управления столкнулся с ярко выраженным нежеланием главарей террористических групп подчиняться единому командованию. Об этом пишет в своем аккаунте в социальной сети "Фейсбук" руководитель украинского Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.

Централизируется управление артиллерийским огнём противника в Донецке. По данным группы "Информационное сопротивление", в северной части Донецка создан и функционирует единый командный пункт артиллерии россиян.

В Петровский район Донецка прибывают российские подразделения, замаскированные под "ополченцев" - без знаков различия, нашивок и шевронов. Отмечено прибытие мотострелковых подразделений ВС РФ на бронетехнике, а также воздушно-десантных подразделений.

В район Горловки, а также в Кировский и Киевский районы Донецка продолжают прибывать российские подразделения в виде мобильных тактических групп из состава мотострелковых бригад Южного военного округа РФ, укомплектованные штатной бронетехникой. Отмечено прибытие до 5 ротных тактических групп. Местные боевики отводятся во второй эшелон.

В районе Волновахи российско-террористические войска проводят разведку огневых позиций украинских войск. Отмечена переброска в данный район артсистем противника – до 20 ед.

В район Еленовки противник перебрасывает бронетехнику. Зафиксировано прибытие до 20 единиц бронетехники. Экипажи укомплектованы российскими наемниками, в качестве "пехоты" - местные боевики.

Через Каменнобродский район (Луганск) отмечено перемещение "конвоев снабжения". С помощью данных конвоев осуществляется снабжение артиллерийскими боеприпасами подразделений российско-террористических войск, осуществляющих обстрелы по позициям украинских войск в районе населенных пунктов Счастье и Станица Луганская.

Зафиксировано сосредоточение второй батальонной тактической группы (БТГ) российско-террористических войск в районе Новоазовска.

На вооружении артиллерийской группы противника, которая "работает" в районе Мариуполя, появились новые средства артиллерийской разведки - как радиолокационные, так и оптические. С целью ведения разведки активно используются БПЛА.

Зафиксирована переправка с территории Донбасса в РФ трупов погибших российских военнослужащих. Вывоз трупов был осуществлен через пункт пропуска "Червонопартизанск". Общее количество вывезенных тел – порядка 150.

0

195

Командир «Азова»: Цель сепаратистов - Харьков и коридор на Крым
«Премьер ДНР» хочет создать коридор на Харьков и через Бердянск и Мелитополь — на Крым.

Эта информация известна даже среди рядовых боевиков. Об этом 30 октября в эфире «5 канала» сказал командир полка «Азов» Андрей Белецкий.

Он отметил, что пленные рассказывают, что «Захарченко абсолютно сумасбродный человек, свято верит, что у него 30 тысяч человек, что он получит любое количество оружия», пишет NEWSru.ua. «У него есть конкретная цель - Луганск, Донецк, потом коридор на Харьков, коридор на Крым через Бердянск и Мелитополь», - рассказал он.

Билецкий отметил, что боевики после своих так называемых выборов 2 ноября продолжат активнные действия. В тоже время комбат заметил, что конкуренция и конфликты внутри группировок боевиков никогда не мешали им воевать. «Это обычное состояние для вновь созданных бандформирований», - добавил он.

23 октября так называемый «премьер-министр ДНР» Александр Захарченко заявил о планах вернуть утраченный боевиками контроль над рядом городов Донбасса и предупредил в связи с этим о возможности возобновления тяжелых боевых действий.

Представитель Информационно-аналитического центра Совета нацбезопасности и обороны Украины (СНБО) Андрей Лысенко считает, что Захарченко заявил об усилении боевых действий «по указанию сверху».

0

196

Террористы утверждают, что у них есть ядерное оружие и не отрицают свою причастность к уничтожению пассажирского «Боинга».

Сенсационное признание сделал один из главарей боевиков, «атаман донских казаков» Николай Козицын в интервью Gazeta.ru.

«У нас в распоряжении ядерная боеголовка есть. Их было четыре на Украине, остальные укропы куда-то сплавили, а одну мы заполучили. И они прекрасно знают, что она у нас», - заявил он.

На вопрос о сбитом Boeing и скандальной аудиозаписи, на которой он фактически признает, что ответственность за его гибель несут террористы, Козицын ответил: «Тогда сказал и сейчас повторю: не надо летать над территориями, где идет война. В этот день шел бой на Красном Партизане, выбивали укропов, которые пытались нас обойти с тыла. Кто сбил, тот и сбил, понимаете меня?»

0

197

Актер, который еще вчера бахвалился стрельбой в районе Донецкого аэропорта, сегодня сдулся.

Об этом российский оппозиционный политик Борис Немцов написал в «Фейсбуке».

«Храбрец» Пореченков, который еще вчера бахвалился стрельбой в районе Донецкого аэропорта, сдулся.. Жидко и стремительно. Сразу после возбуждения уголовного дела.

Теперь он говорит, что это была постановка. Типа фильм снимали «Украинец Поддубный борется с бандеровцами на стороне русского мира».

Убожество какое... И ведь Поддубного сыграл», - написал он.

0

198

Эдвард Уокер, профессор из университета Беркли, трезво оценил шансы Киева вернуть контроль над Донбассом

Уокер: Будь украинцы циничнее, они бы отдали Донбасс Путину
Профессор калифорнийского университета Беркли Эдвард Уокер изучает так называемые замороженные конфликты (frozen conflict). Сейчас Украина в центре его внимания.

В интервью ЛІГАБізнесІнформ Уокер рассказал, почему жизнь в Донбассе будет несносной, о том, как "выбить почву" из-под ног Путина и как, скорее всего, будут развиваться события на востоке Украины.

Интервью организованно при содействии инициативы VoxUkraine


- С начала конфликта на востоке Украины вы ведете блог, в котором анализируете происходящее и делаете свои прогнозы о развитии ситуации. Многие из ваших прогнозов сбываются. На ваш взгляд, каков наиболее вероятный сценарий развития событий в Донбассе?

- Перемирие де факто прекращено, но я думаю, что полноценное возобновление войны сейчас маловероятно, хотя и возможно. И даже если бои возобновятся, на мой взгляд, это не приведет к значительному изменению в диспозициях обеих сторон. Ведь если украинские вооруженные силы начнут брать верх над сепаратистами, Россия просто вновь увеличит уровень поддержки.

- Как думаете: Россия будет пытаться при помощи армии проложить себе сухопутный путь в Крым или даже к Приднестровью?

- Никто не знает, что происходит в голове у Путина, но не думаю, что сейчас вероятность этого велика. Правда, многое зависит от того, как будут обстоять дела в Крыму зимой. Она обещает быть очень сложной для полуострова, ведь в холодное время года России будет еще сложнее обеспечивать Крым поставками базовых товаров и продовольствия. Если Украина согласится держать границу с Крымом открытой и пропускать туда поставки продовольствия, у России будет меньше причин пытаться проложить коридор до Крыма. Если нет - это лишь подстегнет Кремль к вторжению.

- Вы считаете, что сейчас России так уж просто "прорубить" такой путь?

- Завоевывать территории всегда сложнее, чем оборонять их. Мы видим это на примере донецкого аэропорта, который сепаратисты до сих пор не могут взять под контроль. Поэтому, если оборона Мариуполя будет организована правильно, завоевать его русской армии будет очень сложно - и очень затратно.

- Если конфликт в Донбассе окажется, как вы прогнозируете, заморожен, что ожидает жителей ЛНР/ДНР в экономическом плане? Будет ли их жизнь легче или, напротив, сложнее, чем, скажем, в Южной Осетии или Абхазии?

- Думаю, в обозримом будущем жизнь в Донбассе будет ужасной - и куда сложнее, чем в других непризнанных государствах. Лично я не могу представить, как люди будут жить там - конечно, если мы не говорим о людях, любящих воевать.

- Почему?

- Во-первых, Донбасс куда больше, чем любая другая из непризнанных территорий. Во-вторых, он имеет очень длинную границу с Россией. Экономически это будет иметь для Донбасса свои преимущества, но эту границу сложно защищать.

Третий фактор - уровень милитаризации общества и то, что вооруженные формирования разбиты на множество часто конфликтующих между собой групп.

Четвертый фактор - это то, что в Донбассе расположено большое количество тяжелых производств и сейчас многие из них разрушены. Даже при оптимистичном сценарии - если бы война прекратилась и в регион пошли массивные инвестиции - восстанавливать его было бы очень дорого. Но речь о таком сценарии в принципе не идет.

И наконец, пятый серьезный фактор, который будет подрывать ситуацию, - это то, что в обозримом будущем Донбасс будет погружен в политический хаос; я не вижу никаких признаков того, что политическая власть в Донбассе может быть консолидирована в одних руках. Взять хотя бы тот факт, что, несмотря на единое название Новороссия, которое пытаются применять к этой территории, на самом деле существуют большие отличия между ДНР и ЛНР и пока нет признаков того, что эти два образования готовы эти различия преодолеть.

- Но другие непризнанные республики также далеко не пример верховенства права..
.
- Ни одно из других непризнанных государств (на постсоветском пространстве) никогда не испытывало такого хаоса в управлении, как сейчас испытывает Донбасс. В том числе потому, что другие территории на момент получения статуса непризнанных государств имели какие-то остатки советской системы управления, более-менее единой политической элиты. В Донбассе ничего этого нет.

- Возможно, когда конфликт перейдет в состояние замороженного, Москва сможет выстроить единую вертикаль власти в регионе, преодолев этот хаос?

- Я не верю в такую возможность. Сегодня в Донбассе действует целый ряд вооруженных формирований, и многие из них на самом деле не особо-то любят Кремль. И если в один прекрасный день в Кремле найдут компромисс с Украиной и скажут, например: "Хорошо. Если Киев будет нейтральным, то можете возвращать себе Донецк и Луганск", то множество вооруженных и военизированных групп сепаратистов на это не согласятся.

- Как думаете, есть ли у Украины нестандартные ходы, которые выбили бы почву из-под ног Путина? К примеру, отдать Донбасс России, молниеносно вступить в НАТО и т.д.?
- Если бы украинцы были достаточно циничны, они бы действительно отдали Донбасс России. Сказали бы: "Хотите Донбасс? Берите. Вы (Россия) только что его разрушили - теперь сами платите за его восстановление. Сами ищите общий язык со всеми теми людьми, которые сейчас бегают там с оружием, боритесь с милитаризацией общества, с обилием тяжелого вооружения на руках и т.д. Это все теперь ваши проблемы".

- И как бы такой ход повлиял на Россию?

- Он бы показал местному населению в Донбассе, что Россия - не благодетель. Вряд ли Россия согласилась бы вкладывать серьезные средства в восстановление региона - это не ее цель. Ее цель - сохранять на территории Украины очаг нестабильности, ей нужен криминализированный регион, который будет подрывать развитие вашего государства. Поэтому, скорее всего, если предложить России забрать Донбасс, она скажет: "Нет, спасибо, он ваш". Москва бы относилась к Донбассу, как к Южной Осетии или Приднестровью.

Впрочем, люди (в Украине) не столь циничны, чтобы пойти на такой шаг. Возможно, так циничен лишь Кремль.

- Как в мировой практике решаются такие замороженные конфликты?
- Каждый конфликт отличается от других, но подавляющее большинство замороженных конфликтов сохраняют этот статус многие годы или даже десятилетия. На постсоветском пространстве был решен лишь один из них - в Чечне. Но он был решен с помощью силы и лишь потому, что Россия гораздо мощнее, чем Чечня. Хотя даже при этом России понадобилось много месяцев и многотысячные жертвы, чтобы подчинить этот регион.

- Может ли Украина выбрать такой путь решения донбасского конфликта?

- Не думаю. Для этого Украине нужно быть значительно сильнее, чем сейчас, а рядом не должно быть России.

- Если не сила - может ли что-то еще помочь Киеву вернуть Донбасс Украине? Как показывает практика Грузии в случае с Южной Осетией и Абхазией, просто поднять уровень жизни оказалось недостаточно: жители непризнанных государств убеждают себя, что лучше жить бедно, но зато не с врагами (с грузинами, украинцами и т.д.)…

- Я всегда осторожен, чтобы говорить - невозможно. Но в украинском случае я пока не вижу таких механизмов. Сегодня я не вижу пути, как Украина могла бы вернуть Донбасс в каком-то обозримом будущем.

- А если завтра в России не станет Путина? Может ли измениться менталитет россиян, поддерживающих сейчас действия Москвы в этом конфликте?

- Рассчитывать на смену режима в России глупо. Во-первых, нет гарантии, что Владимир Путин не проправит страной следующие два-три срока. Во-вторых, даже если завтра у него случится сердечный приступ и он умрет - кто сказал, что новым президентом России станет либерал? С учетом нынешних настроений в российском обществе новым президентом может стать какой-нибудь сумасшедший Дугин (российский политолог Александр Дугин), или Рогозин (вице-премьер-министр России Дмитрий Рогозин). На самом деле Путин - далеко не самый худший персонаж в российском политикуме.

То есть вряд ли мы увидим более либеральную, более толерантную Россию. Пока что это очень маловероятно. Я бы на вашем месте привыкал к мысли, что Украине еще очень долгие годы придется жить бок о бок с таким сложным соседом, как Россия.

- И как жить? Что бы вы посоветовали делать правительству Украины? Какие два-три совета по решению нынешней ситуации могли бы дать?

- Лучшее, что сейчас, на мой взгляд, может сделать правительство Украины - это прекратить столкновения и развести войска.

При этом я считаю, что минские договоренности не могут быть реализованы. Это не выгодно ни сепаратистам, ни Кремлю, ведь жизнь в так называемой Новороссии будет очень сложной, а без контроля над тем же донецким аэропортом жизнь сепаратистов будет еще сложнее, поэтому они будут продолжать за него бороться, будут пытаться его отбить. В свою очередь, украинцам также будет очень сложно отвести свои войска, прежде всего психологически - а значит, и политически. В соответствии с минскими договоренностями Киеву нужно будет согласиться на существование 15-километровой буферной зоны, то есть украинским войскам придется сдать донецкий аэропорт, Дебальцево и т.д. Порошенко будет очень сложно это сделать политически.

Но если бы я был советником вашего президента, я бы сказал ему: сядьте с военным руководством вашей страны и просчитайте, как лучше всего можно изолировать эту проблему, как избежать дальнейшего ухудшения ситуации. Я бы попытался стабилизировать ситуацию, снизить уровень насилия и обеспечить максимальную безопасность границы Украины с территориями, контролируемыми сепаратистами.

Я бы на вашем месте привыкал к мысли, что Украине еще очень долгие годы придется жить бок о бок с таким сложным соседом, как Россия 
- А как же совет "отдать Донбасс России"?

Если бы я был достаточно циничен, я мог бы посоветовать это. Но я не такой. Да и большинство людей (в Украине) никогда не приняли бы такого решения.

Знаете, что такое "эффект Аляски"? Аляску посещали всего около 3% американского населения, и подавляющему большинству жителей США нет никакого дела до этого штата. Если бы Аляску в XIX веке купила, к примеру, Великобритания и позже она досталась Канаде, это не имело бы ровным счетом никакого влияния на жизнь рядового американца.

Но если бы сегодня Аляска проголосовала за выход из США и присоединение к Канаде, американцы бы никогда в жизни не признали законность такого голосования. А если бы Канада ввела свои войска на Аляску, чтобы захватить этот регион, США бы ввели войска в Канаду. Даже если бы ни один американец никогда на Аляске не был. Это природа человека, у него есть ощущение собственности, и если кто-то попытается ее отобрать, он будет всеми силами ее защищать.

Дарья Марчак - специально для ЛІГАБізнесІнформ

<a href="http://liga.net/">Источник</a>

0

199

Бывший главарь ДНР-овских боевиков Игорь Гиркин (Стрелков) сообщил об отставке лидера горловских террористов Игоря Безлера по прозвищу "Бес".

Об этом сообщает сайт сепаратистов "Русская весна".

"Подтверждаю отставку Безлера. Пока [он] в запасе, на [Крымском] полуострове", - сообщил Гиркин.

Безлер родился в 1965 году в Симферополе. Обучался в Военной академии имени Дзержинского. Несколько лет назад был уволен в запас из Вооруженных сил России в звании подполковника. После смены власти в Украине он приехал в Крыму, а с активизацией сепаратистов на Донбассе перебрался туда. По данным СБУ, Безлер руководил захватами административных зданий весной.

Стоит отметить, что на этой неделе вышло интервью бывшего губернатора Донецкой области Сергея Таруты российскому "Коммерсанту", в котором он заявил, что Безлер был единственным главарем ДНР, который активно выходил на диалог и который говорил, что ему с ДНР не по пути, потому что "они грабят, убивают".

В пятницу стало известно, что Безлеру предъявлено обвинение в незаконном лишение свободы и похищениях. Он также проходит по статье о соучастии и организации умышленных убийств.

Напомним, что сам Гиркин покинул территорию Украины в августе.

0

200

Россия готова признать так называемые «выборы» в ДНР и ЛНР.

Если Россия признает нелегитимные выборы, которые сегодня проводят террористические ДНР и ЛНР, то это приведет к усилению санкций со стороны Запада.

Об это российский оппозиционер Борис Немцов написал на своей странице в Facebook.

«Зачем России признавать выборы в ДНР и ЛНР, если они проходят не по закону принятому в Раде, а значит, впрямую противоречат минским соглашениям? Под этими соглашениями стоит, кстати, подпись Зурабова - представителя Путина. Признают - получат новые санкции, дальнейшее падение рубля и ослабление экономики», - написал он.

«Единственное объяснение таким действиям, кроме того, что они там все в Кремле свихнулись - это сознательная эскалация конфликта и использование ДНР и ЛНР для дальнейшей войны. Это логично - Путин увеличил военные расходы на 800 млрд и хочет войны», - подчеркнул Немцов.

0

201

Лидеры российских партий выступили в поддержку сепаратистов в Донбассе.

В Москве на концерте, посвященном Дню народного единства, руководители "КПРФ", "ЛДПР" и "Справедливой России" потребовали поддержать мифическую "Новороссию" и признать ее независимость, передает телеканал "Дождь".

Глава КПРФ Геннадий Зюганов заявил, что "ЦРУшники и бандеровцы" подожгли новую войну у границ "Новороссии" после того, как разгромили Югославию. "Не дадим в обиду "Новороссию", и мы хотим признать Донецкую и Луганскую "республики", - заявил Зюганов.

Лидер фракции "Справделивая Россия" Сергей Миронов, в свою очередь, заявил, что в Украине, оказывается, "сейчас зарождается фашизм, который необходимо останавливать". "Фашизм остановит только штык и пуля ополченства "Новороссии", и мы солидарны с нашими братьями", - заявил он.

Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский также в своем выступлении затронул тему принятых против России санкций. "Не надо нам угрожать, никакие санкции не потерпим", - убежден он.

Кроме того, Жириновский выразил готовность защитить русских в любой точке земли, "особенно в соседней Украине". 2 ноября, как он подчеркнул - это общий праздник, так как "не только Крым вернулся в состав нашей общей родины, но и 2 ноября граждане "ДНР" и "ЛНР" избрали своих законных руководителей"

0

202

Очередная встреча трехсторонней контактной группы по ситуации на Донбассе состоится на следующей неделе.

Об этом заявил "вице-премьер по силовым вопросам" самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Равиль Халиков, пишет "Корреспондент".

"Следующая встреча состоится через несколько дней, видимо, на следующей неделе… Переговоры идут медленно, но хорошо, что они уже проходят ", – заявил Халиков.

По его словам, аэропорт Донецка по-прежнему остается спорной территорией, по поводу которой стороны не могут прийти ни к какому соглашению. Также, по его словам, до сих пор не согласована линия разграничения между силовиками и сепаратистами.

"Мы находимся в высокой степени подготовки к любому мероприятию, которое связано с достижением мира в Украине", - заявил сегодня пресс-секретарь МИД Беларуси Дмитрий Мирончик, отвечая на вопрос "Радыё Свабода", может ли он подтвердить сегодняшние слова представителей сепаратистов, заявивших, что следующий раунд Минского переговорного процесса состоится уже на следующей неделе в Минске.

Официальный представитель МИД сказал, что "белорусская сторона считает приоритетной задачей продолжение и завершение мирного процесса при безусловном выполнении всеми сторонами договоренностей, которые были достигнуты в Минске. Мы подтверждаем нашу готовность всякими средствами содействовать тому, чтобы мирный процесс стал необратимым".

0

203

Стрелков признал провал путинского проекта "Новороссия"

Российский диверсант, так называемый "экс-министр обороны ДНР" Игорь (Стрелков) Гиркин считает, что Запад сыграл блестяще и стратегически переиграл президента России Владимира Путина в Донбассе. Об этом террорист заявил в интервью, комментируя развитие событий на востоке Украины, передает Еспресо.TV.

"Я считаю, что у них все получается более чем блестяще, именно у Запада, я не говорю об Украине, то есть у них все получается блестяще, они действуют стратегически - стратегически они выиграли ситуацию. Сколько мы бы не сбили их самолетов, вертолетов, сколько не подбили танков, не уничтожили нацгвардейцев, - стратегически мы проиграли", - заявил Стрелков.

"В результате - мы не под Киевом, а они - под Донецком. Это о чем говорит? О том, что стратегически мы операцию "Новороссия" проиграли", - признал диверсант.

Напомним, 31 октября стало известно, что ГПУ обвиняет Стрелкова и главаря горловских боевиков Игоря Безлера (Беса) в причастности к похищению и убийстве депутата Горловского горсовета Владимира Рыбака и проукраинских активистов.

0

204

Заграничный Донбасс. Как быть с оккупированными территориями

Виталий Портников
06.11.2014 14:42

В Киеве заявили о скорой отмене так и не вступившего в действие закона об особом статусе местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Правительство отказалось от практики продолжения спонсирования сепаратистского режима, в которое на самом деле превратилась выплата пенсий и социальных льгот живущим на оккупированной территории. Когда глава донецких боевиков Захарченко советовал оказавшимся под его управлением людям выезжать на территорию Украины для получения “законно причитающихся” им пенсий, это уже было верхом не то цинизма, не то невежества. Если Захарченко признает территории, захваченные боевиками, частью Украины - то да, живущим там людям действительно все причитается, только для получения пенсий и льгот необходимо для начала восстановить законную власть. А если глава ДНР считает свою территорию независимой республикой, то он должен знать, что граждане Украины, живущие в других странах, не получают от нашего государства пенсий. И в этом смысле жители ДНР ничем не отличаются от жителей Соединенных Штатов, России или Израиля. Если господину Захарченко не нравится такая особенность украинского законодательства, то он мог бы побороться за изменение ситуации - в прошлом, когда был украинским гражданином и не жил за сребреники от Путина. Ну а теперь норма о невыплате пенсий украинским гражданам, проживающим за границей, от господина Захарченко совершенно не зависит.

На вопрос - как же вести себя Украине в сложившейся ситуации с оккупированным Донбассом, есть один очень простой ответ - нужно просто действовать в государственных интересах Украины и ее граждан. Мы заинтересованы в восстановлении территориальной целостности Украины? Вне всякого сомнения. И если не можем - или не хотим - восстанавливать эту территориальную целостность военным путем, понимая, что столкнемся не только с бандитами из Донецка, но и с бандитами из Москвы, то должны продолжать политический процесс, целью которого является прекращение оккупации Донбасса и Крыма. Мы заинтересованы в помощи нашим гражданам? Вне всякого сомнения. И должны содействовать их отъезду с оккупированных территорий, помогать с жильем, трудоустройством, учебой, выплачивать пенсии и льготы. Для тех же, кто живет в оккупационной зоне, должен быть установлен статус, схожий со статусом украинских граждан за рубежом - с той только разницей, что можно “забронировать” за такими гражданами причитающиеся им суммы и выплатить их после освобождения Крыма и Донбасса. Нам выгодно снабжать Крым водой по рентабельной для Украине цене? Тогда можно снабжать - что еще раз продемонстрирует зависимость сельского хозяйства оккупированного полуострова от нашей страны и подчеркнет необходимость прекращения оккупации. Нам нужен уголь для того, чтобы Украина не замерзла? Тогда нужно покупать этот уголь по цене, максимально выгодной для нашего бюджета. Никакой “легитимизации боевиков” от этого не произойдет - потому что закупка угля будет означать лишь поддержание жизнедеятельности предприятий на оккупированных территориях и возможность получения средств к существованию для работающих там граждан. Ну и заодно еще раз продемонстрирует жителям Донбасса, что никому, кроме Украины, их продукция не нужна.

При этом мы должны отдавать себе отчет в том, что до прекращения оккупации Крыма и Донбасса государственная граница Украины проходит по линии фронта и все надежды на восстановление настоящей границы при сохранении боевиков и марионеток на занятых Москвой территориях - это иллюзия. А вот восстановление территориальной целостности страны в результате краха российского политического режима - это реальность. И чем больше российский режим потратит денег на Крым и на Донбасс - тем ближе этот крах. А поэтому нужно переложить на Россию максимум ответственности за территории, которые она оккупировала - и наблюдать, как агрессор испускает дух под тяжестью нефтяных цен, западных санкций, расходов на оккупацию и собственной глупости.

0

205

4 ноября 2014
Выбор Донбасса


Публицист Егор Холмогоров — о том, как Россия должна реагировать на волеизъявление граждан юго-востока Украины

На выборах в Верховную раду Украины избирательные участки «освобожденной» силами АТО части Донбасса пустовали. Редкие старушки, пришедшие потому, что их испугали невыплатой абстинентам пенсии, дружно голосовали за КПУ и «Оппозиционный Блок» — то есть единственные политические силы, которые кажутся хоть как-то оппонирующими киевским властям. То же самое наблюдалось и в других областях пространства именуемого нами Новороссией.

Всюду бойкот, массовая неявка на выборы, а среди немногих пришедших — протестное голосование за оппонентов киевского режима.

Совершенно противоположная картина наблюдалась на выборах в ДНР и ЛНР. Огромные толпы — не меньше, чем на майском референдуме, многочасовые очереди, которые люди выстаивали по ноябрьскому холоду.

Огромное количество жителей Донбасса разъехались, стали беженцами. Дома, улицы и даже целые населенные пункты опустели. И всё равно на избирательных участках были толпы едва ли не большие, чем на референдуме. Всё это ради вроде бы совершенно предопределенного результата — победители и в Донецке, и в Луганске были очевидны заранее.

Понятно, что добиться подлинной политической конкурентности в условиях войны было невозможно. Сам тот факт, что в регионе, сверхнасыщенном современным оружием, где политические оппоненты зачастую являются командирами серьезных военных формирований, выборы прошли мирно, явились абсолютно гражданским процессом — это огромная моральная и политическая победа молодых республик.

Однако на донбасское голосование люди шли, как в бой. Это, собственно говоря, и был бой, но победой в нем был не выигрыш той или иной политической силы, а сам факт политического утверждения, легитимации новых народных республик. Люди шли голосовать в уверенности, что их бюллетень создает необходимую базу для признания Россией молодых республик, а также для того, чтобы мировое сообщество убедилось: дальнейшее сосуществование Донбасса с Украиной невозможно.

Голосовали «против» Украины и «за» Россию. Именно «за Россию», а не за абстрактные суверенитет и независимость.

Вопреки московским политтехнологическим увлечениям, никто в Новороссии не собирается строить новую нацию — это не нужно, да, пожалуй, и опасно для самой же России.

Новороссия — обычный русский регион, однопорядковый с Сибирью, Приморьем, Поморьем или Кубанью, который лишь зигзагом истории оказался отрезанным от нас беловежскими границами. Главная задача Новороссии, как видится она изнутри, — это собрать все входящие в нее регионы, а затем всем вместе вернуться на Родину — в Россию.

Если переусердствовать с конструированием независимой государственности, воспринимая Новороссию не как транзит отрезанных русских людей в Россию, а как некий новый долговременный политический конструкт, то эта политическая отделенность от России русского региона может опасно аукнуться.

Помнится, как летом деятели «Эха Москвы» усиленно пугали Россию «сибирским сепаратизмом в случае поддержки отделения Донбасса от Украины». Это, конечно, была нечистоплотная выдумка. Донбасс — не Украина по той же причине, по которой Сибирь — это не Украина. И в воссоединении Новороссии с Россией никакой проблемы сепаратизма нет — напротив, это самое антисепаратистское деяние из возможных.

А вот искусственная независимость от России одного из русских регионов по принципу «как бы чего не вышло» и в самом деле опасна уже для нас.

Но гораздо более опасна другая ошибка: продолжающиеся с упорством, достойным лучшего применения, наши попытки навязать Киеву особый статус Донбасса, федерализацию и прочие формы общежития для волка и ягненка. Мы упорно хотим показать, что не ставим в конфликте с Украиной никаких решительных целей, что конфликта, собственно, нет вообще, и что мы — мирные люди, даже без бронепоезда.

Кого мы хотим тем самым обмануть — не очень понятно. Примирительных сил на Украине нет. Наш воображаемый друг Порошенко потерпел унизительное поражение на выборах в раду, а потому вынужден изображать из себя ястреба, даже если на самом деле им не является (что тоже, памятуя о развязанной им летом кровавой бойне, — весьма смелое предположение).

Градус психоза на самой Украине таков, что врагами украинской нации оказываются даже ее ближайшие друзья типа Михаила Зыгаря с «Дождя». Воображаемая Россия вторгается на территорию Украины сто раз на дню.

Наши успокаивающие жесты лишь раззадоривают карателей, относящих эти жесты за счет «трусости» Москвы перед Западом. А наши западные оппоненты рассматривают в качестве примирительного жеста только капитуляцию. И то, еще они подумают.

В итоге главными адресатами нашей примирительной риторики оказываются… граждане ДНР и ЛНР, которые в очередной раз убеждаются в том, что Москва сперва поощрила их на массовую нелояльность Украине, а потом делает вид, что она тут ни при чем, что Москва поманила, а теперь снова отрекается. Ресурс подобных разочарований не бесконечен.

Нелепо само предположение, что Россия втянулась в многомесячное противостояние с Западом, санкции и контрсанкции, дорогостоящие учения и испытания межконтинентальных баллистических ракет в Арктике ради того, чтобы Александр Захарченко стал… избранным губернатором Донецкой области в составе Украины.

Даже если у нас не было более решительных политических целей в начале конфликта, если мы втянулись в него вынужденно, как в своеобразный арьергардный бой после крымской операции, то и в этом случае решительным целям бы следовало появиться сейчас. После массовых убийств гражданских украинскими силами, после международной антироссийской травли и открытых военных угроз, после многократного обвинения в адрес России, что она «сдвигает границы Украины на Запад», продолжать требовать ограниченной автономии во главе с избранным губернатором у лиц, засыпавших Донбасс бомбами и ракетами, попросту смешно.

У России старинная, многовековая традиция внешнеполитической осторожности и миролюбивых жестов. Достаточно вспомнить царя Алексея Михайловича, который много лет практически не реагировал на восстание Богдана Хмельницкого, боясь нарушить «добрые отношения» с Речью Посполитой. Вмешаться в войну, ставшую поворотным моментом и в истории России, и в истории Польши, и в истории Украины, царя заставил лишь патриарх Никон, ревностный сторонник воссоединения единоверных земель, угнетаемых латинянами.

Однако и после Переяславской рады, когда в 1655 году начался Шведский потоп, и Речь Посполитая стояла на грани гибели, Россия фактически спасла вековечного врага и сменила фронт, начав войну со Швецией. Спасенная Польша отблагодарила московитов возобновлением войны, которая мучительно длилась аж до 1667 года и приносила России немало поражений.

В итоге Россия получила в лучшем случае половину того, что могла получить, а за Киев по условиям «вечного мира» уплатила еще и колоссальную сумму в 146 тыс. рублей (не хотят ли, кстати, нынешние обладатели Киева вернуть этот долг с пересчетом по курсу?).

Очень боюсь: не делаем ли мы сейчас ту же ошибку и не погнались ли за журавлем в небе. Заявление нашего МИДа после выборов, выдержанное в холодных и отчужденных тонах и посвященное некоему «юго-востоку Украины», резко контрастирует с поддержкой выборов в Новороссии до голосования. Мы опять испугались сказки про белого бычка, то есть очередных угроз санкциями из Вашингтона? Но Вашингтон вводит или не вводит санкции в зависимости от рейтинга Обамы, а не от действий России.

Сами жители Донбасса и других частей Новороссии хотят для себя пути Крыма, а не пути Приднестровья (Приднестровье, впрочем, тоже не хочет для себя «пути Приднестровья»). Только такой вариант был бы гарантией и их экономического благополучия и ощущения, что борьба последних месяцев и пережитые ужасы и лишения имели смысл.

В мае Донбасс голосовал именно за то, чтобы вернуться в Россию. Летом он пережил нечеловеческие лишения и жертвы, которых не переживал с 1945 года ни один регион Европы, которые превосходят по жестокости даже балканские войны 1991–1995 годов. Было бы несправедливо, если бы Донбасс не получил того единственного вознаграждения, которого хотят сами люди, — возвращения на Родину.

Возможно, для кого-то в Москве борьба за Новороссию имеет значение лишь как одна из комбинаций в игре на «Великой шахматной доске». Мне, как стороннику русского воссоединения, такой взгляд претит, но я готов допустить, что кто-то смотрит на дело именно так — с высоты птичьего полета. Однако мелочность заявленных целей обессмысливает риторику о нашем принципиальном противостоянии американской мировой гегемонии.

В геополитические шахматы не играют на щелбаны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578928#ixzz3ILYIVd8u

0

206

4 ноября 2014
Выбор Донбасса


Публицист Егор Холмогоров — о том, как Россия должна реагировать на волеизъявление граждан юго-востока Украины

На выборах в Верховную раду Украины избирательные участки «освобожденной» силами АТО части Донбасса пустовали. Редкие старушки, пришедшие потому, что их испугали невыплатой абстинентам пенсии, дружно голосовали за КПУ и «Оппозиционный Блок» — то есть единственные политические силы, которые кажутся хоть как-то оппонирующими киевским властям. То же самое наблюдалось и в других областях пространства именуемого нами Новороссией.

Всюду бойкот, массовая неявка на выборы, а среди немногих пришедших — протестное голосование за оппонентов киевского режима.

Совершенно противоположная картина наблюдалась на выборах в ДНР и ЛНР. Огромные толпы — не меньше, чем на майском референдуме, многочасовые очереди, которые люди выстаивали по ноябрьскому холоду.

Огромное количество жителей Донбасса разъехались, стали беженцами. Дома, улицы и даже целые населенные пункты опустели. И всё равно на избирательных участках были толпы едва ли не большие, чем на референдуме. Всё это ради вроде бы совершенно предопределенного результата — победители и в Донецке, и в Луганске были очевидны заранее.

Понятно, что добиться подлинной политической конкурентности в условиях войны было невозможно. Сам тот факт, что в регионе, сверхнасыщенном современным оружием, где политические оппоненты зачастую являются командирами серьезных военных формирований, выборы прошли мирно, явились абсолютно гражданским процессом — это огромная моральная и политическая победа молодых республик.

Однако на донбасское голосование люди шли, как в бой. Это, собственно говоря, и был бой, но победой в нем был не выигрыш той или иной политической силы, а сам факт политического утверждения, легитимации новых народных республик. Люди шли голосовать в уверенности, что их бюллетень создает необходимую базу для признания Россией молодых республик, а также для того, чтобы мировое сообщество убедилось: дальнейшее сосуществование Донбасса с Украиной невозможно.

Голосовали «против» Украины и «за» Россию. Именно «за Россию», а не за абстрактные суверенитет и независимость.

Вопреки московским политтехнологическим увлечениям, никто в Новороссии не собирается строить новую нацию — это не нужно, да, пожалуй, и опасно для самой же России.

Новороссия — обычный русский регион, однопорядковый с Сибирью, Приморьем, Поморьем или Кубанью, который лишь зигзагом истории оказался отрезанным от нас беловежскими границами. Главная задача Новороссии, как видится она изнутри, — это собрать все входящие в нее регионы, а затем всем вместе вернуться на Родину — в Россию.

Если переусердствовать с конструированием независимой государственности, воспринимая Новороссию не как транзит отрезанных русских людей в Россию, а как некий новый долговременный политический конструкт, то эта политическая отделенность от России русского региона может опасно аукнуться.

Помнится, как летом деятели «Эха Москвы» усиленно пугали Россию «сибирским сепаратизмом в случае поддержки отделения Донбасса от Украины». Это, конечно, была нечистоплотная выдумка. Донбасс — не Украина по той же причине, по которой Сибирь — это не Украина. И в воссоединении Новороссии с Россией никакой проблемы сепаратизма нет — напротив, это самое антисепаратистское деяние из возможных.

А вот искусственная независимость от России одного из русских регионов по принципу «как бы чего не вышло» и в самом деле опасна уже для нас.

Но гораздо более опасна другая ошибка: продолжающиеся с упорством, достойным лучшего применения, наши попытки навязать Киеву особый статус Донбасса, федерализацию и прочие формы общежития для волка и ягненка. Мы упорно хотим показать, что не ставим в конфликте с Украиной никаких решительных целей, что конфликта, собственно, нет вообще, и что мы — мирные люди, даже без бронепоезда.

Кого мы хотим тем самым обмануть — не очень понятно. Примирительных сил на Украине нет. Наш воображаемый друг Порошенко потерпел унизительное поражение на выборах в раду, а потому вынужден изображать из себя ястреба, даже если на самом деле им не является (что тоже, памятуя о развязанной им летом кровавой бойне, — весьма смелое предположение).

Градус психоза на самой Украине таков, что врагами украинской нации оказываются даже ее ближайшие друзья типа Михаила Зыгаря с «Дождя». Воображаемая Россия вторгается на территорию Украины сто раз на дню.

Наши успокаивающие жесты лишь раззадоривают карателей, относящих эти жесты за счет «трусости» Москвы перед Западом. А наши западные оппоненты рассматривают в качестве примирительного жеста только капитуляцию. И то, еще они подумают.

В итоге главными адресатами нашей примирительной риторики оказываются… граждане ДНР и ЛНР, которые в очередной раз убеждаются в том, что Москва сперва поощрила их на массовую нелояльность Украине, а потом делает вид, что она тут ни при чем, что Москва поманила, а теперь снова отрекается. Ресурс подобных разочарований не бесконечен.

Нелепо само предположение, что Россия втянулась в многомесячное противостояние с Западом, санкции и контрсанкции, дорогостоящие учения и испытания межконтинентальных баллистических ракет в Арктике ради того, чтобы Александр Захарченко стал… избранным губернатором Донецкой области в составе Украины.

Даже если у нас не было более решительных политических целей в начале конфликта, если мы втянулись в него вынужденно, как в своеобразный арьергардный бой после крымской операции, то и в этом случае решительным целям бы следовало появиться сейчас. После массовых убийств гражданских украинскими силами, после международной антироссийской травли и открытых военных угроз, после многократного обвинения в адрес России, что она «сдвигает границы Украины на Запад», продолжать требовать ограниченной автономии во главе с избранным губернатором у лиц, засыпавших Донбасс бомбами и ракетами, попросту смешно.

У России старинная, многовековая традиция внешнеполитической осторожности и миролюбивых жестов. Достаточно вспомнить царя Алексея Михайловича, который много лет практически не реагировал на восстание Богдана Хмельницкого, боясь нарушить «добрые отношения» с Речью Посполитой. Вмешаться в войну, ставшую поворотным моментом и в истории России, и в истории Польши, и в истории Украины, царя заставил лишь патриарх Никон, ревностный сторонник воссоединения единоверных земель, угнетаемых латинянами.

Однако и после Переяславской рады, когда в 1655 году начался Шведский потоп, и Речь Посполитая стояла на грани гибели, Россия фактически спасла вековечного врага и сменила фронт, начав войну со Швецией. Спасенная Польша отблагодарила московитов возобновлением войны, которая мучительно длилась аж до 1667 года и приносила России немало поражений.

В итоге Россия получила в лучшем случае половину того, что могла получить, а за Киев по условиям «вечного мира» уплатила еще и колоссальную сумму в 146 тыс. рублей (не хотят ли, кстати, нынешние обладатели Киева вернуть этот долг с пересчетом по курсу?).

Очень боюсь: не делаем ли мы сейчас ту же ошибку и не погнались ли за журавлем в небе. Заявление нашего МИДа после выборов, выдержанное в холодных и отчужденных тонах и посвященное некоему «юго-востоку Украины», резко контрастирует с поддержкой выборов в Новороссии до голосования. Мы опять испугались сказки про белого бычка, то есть очередных угроз санкциями из Вашингтона? Но Вашингтон вводит или не вводит санкции в зависимости от рейтинга Обамы, а не от действий России.

Сами жители Донбасса и других частей Новороссии хотят для себя пути Крыма, а не пути Приднестровья (Приднестровье, впрочем, тоже не хочет для себя «пути Приднестровья»). Только такой вариант был бы гарантией и их экономического благополучия и ощущения, что борьба последних месяцев и пережитые ужасы и лишения имели смысл.

В мае Донбасс голосовал именно за то, чтобы вернуться в Россию. Летом он пережил нечеловеческие лишения и жертвы, которых не переживал с 1945 года ни один регион Европы, которые превосходят по жестокости даже балканские войны 1991–1995 годов. Было бы несправедливо, если бы Донбасс не получил того единственного вознаграждения, которого хотят сами люди, — возвращения на Родину.

Возможно, для кого-то в Москве борьба за Новороссию имеет значение лишь как одна из комбинаций в игре на «Великой шахматной доске». Мне, как стороннику русского воссоединения, такой взгляд претит, но я готов допустить, что кто-то смотрит на дело именно так — с высоты птичьего полета. Однако мелочность заявленных целей обессмысливает риторику о нашем принципиальном противостоянии американской мировой гегемонии.

В геополитические шахматы не играют на щелбаны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578928#ixzz3ILYIVd8u

0

207

4 ноября 2014
Выбор Донбасса


Публицист Егор Холмогоров — о том, как Россия должна реагировать на волеизъявление граждан юго-востока Украины

На выборах в Верховную раду Украины избирательные участки «освобожденной» силами АТО части Донбасса пустовали. Редкие старушки, пришедшие потому, что их испугали невыплатой абстинентам пенсии, дружно голосовали за КПУ и «Оппозиционный Блок» — то есть единственные политические силы, которые кажутся хоть как-то оппонирующими киевским властям. То же самое наблюдалось и в других областях пространства именуемого нами Новороссией.

Всюду бойкот, массовая неявка на выборы, а среди немногих пришедших — протестное голосование за оппонентов киевского режима.

Совершенно противоположная картина наблюдалась на выборах в ДНР и ЛНР. Огромные толпы — не меньше, чем на майском референдуме, многочасовые очереди, которые люди выстаивали по ноябрьскому холоду.

Огромное количество жителей Донбасса разъехались, стали беженцами. Дома, улицы и даже целые населенные пункты опустели. И всё равно на избирательных участках были толпы едва ли не большие, чем на референдуме. Всё это ради вроде бы совершенно предопределенного результата — победители и в Донецке, и в Луганске были очевидны заранее.

Понятно, что добиться подлинной политической конкурентности в условиях войны было невозможно. Сам тот факт, что в регионе, сверхнасыщенном современным оружием, где политические оппоненты зачастую являются командирами серьезных военных формирований, выборы прошли мирно, явились абсолютно гражданским процессом — это огромная моральная и политическая победа молодых республик.

Однако на донбасское голосование люди шли, как в бой. Это, собственно говоря, и был бой, но победой в нем был не выигрыш той или иной политической силы, а сам факт политического утверждения, легитимации новых народных республик. Люди шли голосовать в уверенности, что их бюллетень создает необходимую базу для признания Россией молодых республик, а также для того, чтобы мировое сообщество убедилось: дальнейшее сосуществование Донбасса с Украиной невозможно.

Голосовали «против» Украины и «за» Россию. Именно «за Россию», а не за абстрактные суверенитет и независимость.

Вопреки московским политтехнологическим увлечениям, никто в Новороссии не собирается строить новую нацию — это не нужно, да, пожалуй, и опасно для самой же России.

Новороссия — обычный русский регион, однопорядковый с Сибирью, Приморьем, Поморьем или Кубанью, который лишь зигзагом истории оказался отрезанным от нас беловежскими границами. Главная задача Новороссии, как видится она изнутри, — это собрать все входящие в нее регионы, а затем всем вместе вернуться на Родину — в Россию.

Если переусердствовать с конструированием независимой государственности, воспринимая Новороссию не как транзит отрезанных русских людей в Россию, а как некий новый долговременный политический конструкт, то эта политическая отделенность от России русского региона может опасно аукнуться.

Помнится, как летом деятели «Эха Москвы» усиленно пугали Россию «сибирским сепаратизмом в случае поддержки отделения Донбасса от Украины». Это, конечно, была нечистоплотная выдумка. Донбасс — не Украина по той же причине, по которой Сибирь — это не Украина. И в воссоединении Новороссии с Россией никакой проблемы сепаратизма нет — напротив, это самое антисепаратистское деяние из возможных.

А вот искусственная независимость от России одного из русских регионов по принципу «как бы чего не вышло» и в самом деле опасна уже для нас.

Но гораздо более опасна другая ошибка: продолжающиеся с упорством, достойным лучшего применения, наши попытки навязать Киеву особый статус Донбасса, федерализацию и прочие формы общежития для волка и ягненка. Мы упорно хотим показать, что не ставим в конфликте с Украиной никаких решительных целей, что конфликта, собственно, нет вообще, и что мы — мирные люди, даже без бронепоезда.

Кого мы хотим тем самым обмануть — не очень понятно. Примирительных сил на Украине нет. Наш воображаемый друг Порошенко потерпел унизительное поражение на выборах в раду, а потому вынужден изображать из себя ястреба, даже если на самом деле им не является (что тоже, памятуя о развязанной им летом кровавой бойне, — весьма смелое предположение).

Градус психоза на самой Украине таков, что врагами украинской нации оказываются даже ее ближайшие друзья типа Михаила Зыгаря с «Дождя». Воображаемая Россия вторгается на территорию Украины сто раз на дню.

Наши успокаивающие жесты лишь раззадоривают карателей, относящих эти жесты за счет «трусости» Москвы перед Западом. А наши западные оппоненты рассматривают в качестве примирительного жеста только капитуляцию. И то, еще они подумают.

В итоге главными адресатами нашей примирительной риторики оказываются… граждане ДНР и ЛНР, которые в очередной раз убеждаются в том, что Москва сперва поощрила их на массовую нелояльность Украине, а потом делает вид, что она тут ни при чем, что Москва поманила, а теперь снова отрекается. Ресурс подобных разочарований не бесконечен.

Нелепо само предположение, что Россия втянулась в многомесячное противостояние с Западом, санкции и контрсанкции, дорогостоящие учения и испытания межконтинентальных баллистических ракет в Арктике ради того, чтобы Александр Захарченко стал… избранным губернатором Донецкой области в составе Украины.

Даже если у нас не было более решительных политических целей в начале конфликта, если мы втянулись в него вынужденно, как в своеобразный арьергардный бой после крымской операции, то и в этом случае решительным целям бы следовало появиться сейчас. После массовых убийств гражданских украинскими силами, после международной антироссийской травли и открытых военных угроз, после многократного обвинения в адрес России, что она «сдвигает границы Украины на Запад», продолжать требовать ограниченной автономии во главе с избранным губернатором у лиц, засыпавших Донбасс бомбами и ракетами, попросту смешно.

У России старинная, многовековая традиция внешнеполитической осторожности и миролюбивых жестов. Достаточно вспомнить царя Алексея Михайловича, который много лет практически не реагировал на восстание Богдана Хмельницкого, боясь нарушить «добрые отношения» с Речью Посполитой. Вмешаться в войну, ставшую поворотным моментом и в истории России, и в истории Польши, и в истории Украины, царя заставил лишь патриарх Никон, ревностный сторонник воссоединения единоверных земель, угнетаемых латинянами.

Однако и после Переяславской рады, когда в 1655 году начался Шведский потоп, и Речь Посполитая стояла на грани гибели, Россия фактически спасла вековечного врага и сменила фронт, начав войну со Швецией. Спасенная Польша отблагодарила московитов возобновлением войны, которая мучительно длилась аж до 1667 года и приносила России немало поражений.

В итоге Россия получила в лучшем случае половину того, что могла получить, а за Киев по условиям «вечного мира» уплатила еще и колоссальную сумму в 146 тыс. рублей (не хотят ли, кстати, нынешние обладатели Киева вернуть этот долг с пересчетом по курсу?).

Очень боюсь: не делаем ли мы сейчас ту же ошибку и не погнались ли за журавлем в небе. Заявление нашего МИДа после выборов, выдержанное в холодных и отчужденных тонах и посвященное некоему «юго-востоку Украины», резко контрастирует с поддержкой выборов в Новороссии до голосования. Мы опять испугались сказки про белого бычка, то есть очередных угроз санкциями из Вашингтона? Но Вашингтон вводит или не вводит санкции в зависимости от рейтинга Обамы, а не от действий России.

Сами жители Донбасса и других частей Новороссии хотят для себя пути Крыма, а не пути Приднестровья (Приднестровье, впрочем, тоже не хочет для себя «пути Приднестровья»). Только такой вариант был бы гарантией и их экономического благополучия и ощущения, что борьба последних месяцев и пережитые ужасы и лишения имели смысл.

В мае Донбасс голосовал именно за то, чтобы вернуться в Россию. Летом он пережил нечеловеческие лишения и жертвы, которых не переживал с 1945 года ни один регион Европы, которые превосходят по жестокости даже балканские войны 1991–1995 годов. Было бы несправедливо, если бы Донбасс не получил того единственного вознаграждения, которого хотят сами люди, — возвращения на Родину.

Возможно, для кого-то в Москве борьба за Новороссию имеет значение лишь как одна из комбинаций в игре на «Великой шахматной доске». Мне, как стороннику русского воссоединения, такой взгляд претит, но я готов допустить, что кто-то смотрит на дело именно так — с высоты птичьего полета. Однако мелочность заявленных целей обессмысливает риторику о нашем принципиальном противостоянии американской мировой гегемонии.

В геополитические шахматы не играют на щелбаны.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578928#ixzz3ILYIVd8u

0

208

07 ноября 2014
В Кремле опровергают сообщения о том, что Москва признала выборы в Донецке и Луганске

В аппарате президента подчёркивают, что речь идёт пока лишь об уважении к волеизъявлению местных жителей.

«Уважает» и «признаёт» - это два разных слова, и Москва осторожно выбирала между ними при составлении официального заявления по итогам выборов. Такие разъяснения в ходе встречи с журналистами дал помощник президента России Юрий Ушаков. По его словам, МИД пока не заявлял о признании выборов на Украине. Цитата по «Интерфаксу»: «слово «уважаем» избрано специально, мы принципиально уважаем волеизъявление голосовавших». Ушаков вновь отослал всех интересующихся, по его словам, к короткому, но ёмкому заявлению внешнеполитического ведомства.

Оно появилось в день голосования на организованных сепаратистами выборах 2 ноября, – сначала на странице МИДа в Фейсбуке, а на следующий день на официальном сайте. В документе говорится о Донецком и Луганском регионах – слово «республика» там не фигурирует. Отмечается, что выборы лидеров сепаратистов прошли, цитата, «в целом организованно, при высокой явке избирателей». Победителей Москва объявила «избранными представителями», которые, ещё одна цитата, «получили мандат для решения практических задач по восстановлению нормальной жизни в регионах». Ряд СМИ, в том числе федеральные телеканалы, восприняли это заявление как признание выборов. На фоне этих сообщений Соединенные штаты пригрозили Москве новыми санкциями. Официальный представитель Госдепартамента Джен Псаки заявляла, что признание выборов в самопровозглашённых республиках послужит лишь дальнейшей изоляции России. До этого негативными последствиями Москве пригрозили в Евросоюзе. Спецпредставитель ЕС Вигаудас Ушацкас отмечал, что это не будет способствовать сокращению санкций.

Накануне пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков в интервью «Русской службе новостей» сообщил, что глава государства не планирует в ближайшем будущем встречаться с лидерами самопровозглашённых Донецкой и Луганской республик.

За высказываниями помощника президента России кроется явное нежелание Москвы нести ответственность за ситуацию в Донецке и Луганске, - так считает украинский политолог Вадим Карасев.

А вот эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко считает, что у российских властей есть возможность выбрать, что делать дальше.

Малашенко напомнил, что минувшей зимой никто еще не мог предположить, как развернется и чем закончится ситуация в Крыму.

Между тем, по мнению Калашникова, такое двухполюсное отношение не дает ничего хорошего России.

Слова помощника президента говорят, скорее всего, о нерешенности вопроса о ситуации с Донецком и Луганском в Кремле, - полагает первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.

Этими словами Кремль дает сигналы как самопровозглашенным ДНР и ЛНР, так и мировому сообществу. Но это разные сигналы, - считает журналист Николай Сванидзе. Сванидзе считает, что и без того плохие отношения с Западом могут стать еще хуже.

0

209

В Службе безопасности Украины пока нет подтверждения информации относительно ликвидации одного из лидеров действующих на востоке Украины террористов Игоря Безлера ("Беса").

"В настоящее время у нас нет информации, которая бы подтверждала этот факт. Мы можем только говорить, что, по нашим данным, между бандформированиями усилилось противостояние", - сообщила спикер СБУ Елена Гитлянская, сообщает "Интерфакс-Украина".



Напомним, что сегодня в СМИ появились сообщения о ликвидации Игоря Безлера.


Один из лидеров действующих на востоке Украины незаконных вооруженных формирований Игорь Безлер был убит сотрудниками российских спецслужб на отказ подчиниться военному командованию РФ, заявил руководитель Центра оборонной реформы, экс-советник министра обороны Александр Данилюк.

"По имеющейся информации, вожак одного из бандформирований Игорь Безлер "Бес" был ликвидирован российскими спецслужбами"
, - написал он на своей страничке в соцсети Facebook в пятницу.

"Причиной уничтожения стал отказ подчиняться российкому военному командованию, намерение публично признать контролируемый банформированием горловско-макеевский конгломерат территорией Украины и призывать участников других бандформирований к поиску компромисса с украинской властью", - добавил А.Данилюк.

0

210

08 ноября 2014

НАТО проверяет сообщения о входе колонн российской армии на территорию Украины.

Пока в Североатлантическом блоке не могут подтвердить эту информацию; там обладают лишь данными об усилении активности российских сил и техники у границы с Украиной. США и ООН также сообщили, что нет независимых подтверждений данных Киева о вторжении с сопредельной территории. При этом в Объединённых нациях отметили в целом рост напряжённости в регионе в последние дни.

0


Вы здесь » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ НОВОСТЕЙ » В Украине » Проект НОВОРОССИЯ